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Bien Progresser A La Guitare !

  • 37 réponses
  • 10 participants
  • 2 644 vues
  • 1 follower
Sujet de la discussion Bien Progresser A La Guitare !
Salut

Je me fais plaisir depuis quelques annees avec ma guitare mais la j'arrive a un point ou je bloque: :(((

Je m'explique, j'ai une pile de guitar part enorme et j'arrive a jouer presque tout ce que je veux sauf les solos de fou a la satriani mais c'est pas vraiment ca qui m'interesse.

Dans un style plutot blues rock j'aimerai savoir improviser, comprendre un mieux la theorie (j'en sais a peine plus que la lecture d'une tablature!), savoir arranger les parties guitares dans mes compos, etc...

Les cours sont prevus des que j'en aurai les moyens mais en attendant si vous avez de bons bouquins a potasser ou des sites web bien foutus ou meme vos conseils ils seront bien venus....


Merci et Bonne Zic A Tous !!!! :bravo:
2
Je me rends pas vraiment compte à quel niveau tu es, donc si ca se trouve, ce que je vais te dire va te paraitre complètement con, mais je prends le risque. :??:

La base de la base de l'inprovisation, c'est de savoir repérer la tonalité d'un morceau, et de bosser ses gammes comme un salaud.

Une fois que tu connais tes gammes basiques (majeure mineure) et que tu sais si ton morceau est en Am ou en G, tu peux commencer à t'amuser et à te pencher sur la théorie.
3
Merci pour ta reponse,

C'est pas con du tout, mes je les connais plus ou moins bien mais par contre la tonilité d'un morceau c'est quoi exactement?

Sur une suite d'accords (E, G, D, A par exemple) Tu la connais comment la tonalité???? :???: Parce que tu peux improviser sur pas mal de gammes differentes sans que ca sonne faux, tu veux dire qu'il y'en a une ou plusieurs qui vont bien se marier?
C'est bien d'etre autodidacte mais y'a trop de choses qui restent floues!!!

Merci
@+
4

Citation : C'est bien d'etre autodidacte mais y'a trop de choses qui restent floues!!!


C'est pour ca que les profs existent, quand tu sens le besoin d'etendre ton savoir

ShReDdMaStEr
www.kennyserane.fr.fm

www.kennyserane.com

5
La suite d'accord ce n'est pas important ; dans la musique tonale, il y a toujours une attraction vers un pôle tonal ; tu vas sentir dans un morceau l'accord qui apporte la plus grosse résolution (car en générale tout se passe en terme de tension-résolution) : c'est cet accord qui t'indique la tonalité.

Ex:

Au clair de la lune (C)
Mon ami Pier(G7)rot(C)
Prête moi ta plume (C)
Pour écrire un (G7) mot (C)
Ma chandelle est morte (Am)
Je n'ai plus de (F) Feu (G7)
Ouvre moi ta porte (C)
Pour l'amour de (G7) Dieu (C)

Voila plusieurs accords mais qui se résolvent tjrs sur C (do majeur) qu'on appellera I (tonale)
Les tension sont simplement crées par : G7 qu'on appellera le V de C car entre les deux il y a un intervalle de quinte.
et par l'enchaînement C-Am-F-G7 qui s'appelle une anatole (mais on s'en fout) qui est un petit détour qui retombe sur le V (G7) puis bien sûr sur I (C)


Hope this helps...
6

Citation : La base de la base de l'inprovisation, c'est de savoir repérer la tonalité d'un morceau, et de bosser ses gammes comme un salaud.


..pff ............... essaie plutot de jouer tes acords en gammes. (ce qui implique d'en connaîtres la construction, d'orreile ou par le solfége)
je pense que si tu veux improviser corectement la premiére chose à faire c'est<d'éduquer ton ton oreille en ecoutant des trucs variés
ensuite tu peux t'attaquer au jeu en question/réponses (Cad tu chantes une phrases et tu la rejoues cash sur la gratte, sur chaque octave possible et m^me avec des sauts de cordes.
ensuite si t'es achement motivé tu peux t'attaquer un Blues guitar (National Guitar Workshop). t'as aussi le bouquin de Ken shipkin(warner bross publication).
si tu veux bosser des gammes ya ce bouquin excélent : les Gammes de la guitare (Phillippe Ganter_ID Music collection art nova)
aprés on fait ca.http://www.psychoprod.org/Zik/mARekaJh_64k.mp3

-)-(- les multitudes n'ont pas d'horizon -)-(- https://www.facebook.com/dix2der )-(www.soundclick.com/youlai -)-( http://www.n1m.com/youlai  -)-(

7
Merci beaucoup pour vos reponses :bravo:

Mais je dois avouer que ca m'eclaire pas des masses ....

L'exemple au clair de la lune, j'ai pas bien suivi
Ce que tu appelles la resolution c'est l'accord qui devient reccurent dans le morceau(C)???
Par ce que c'est celui sur lequel le chant retombe le plus souvent?
J'espere pas trop passer pour un boulet parce que je suis sure que mes questions doivent vous paraitre stupides.....

Sinon bosser ses gammes en accord c'est quoi concretement?

A part ca merci pour la liste de book, je vais me renseigner

@+
8

Citation : essaie plutot de jouer tes acords en gammes



Il débute!!

Le plus important, c'est que dès le début tu te fasses plaisir. Essaie un truc tout con, tu fais tourner un blues que t'as dans ta discothèque (avec un peu de chance ce sera un blues en mi), et tu t'amuses avec la penta: mi sol la si ré en rajoutant un sol# de temps en temps. En partant du mi grave, ca donne pour les positions:

0 3 (4)
0 2
0 2
0 (1) 2
0 3
0 3

tu décales sur le manche si le blues est dans une autre tonalité (tu verras bien si ca colle ou pas)

C'est vraiment basique, mais au moins tu t'amuseras.
9
Je te remercie mais ca je sais a peu pres faire, en fait c'est aller un peu plus maintenant qui me ferais plaisir...
Mais merci du conseil :clin:
10
Donc au clair de la lune : tonalité=do (C)
tant que le mocaeu ne change pas de tonalité, sur tous les accords Am, F, G7, tu retrouves les notes de la gamme de do majeur, donc tu peux improviser dessus.
11
Tu n'es pas éclairé, je vais essayer de t'apporter ma petite pierre :

1. Snafu te parle de tension/résolution : tension c'est quand pendant que tu joues l'accord, tu sens bien que quelquechose (un autre accord) doit venir derrière pour conclure la phrase musicale ou on pourrait dire aussi "résoudre" la phrase grâce donc à cet accord de résolution qui te fait dire "ouf! ça va mieux"...

2. Il faut savoir construire des accords ce qui supposent :

- Connaitre les intervalles entre les notes des gammes : entre do et ré il y a 1 ton, entre ré et mi 1 ton entre mi et fa 1/2 ton etc.... entre do et do# : 1/2 ton

- Connaitre le nom des notes et donc des intervalles d'une gamme : gamme de Do majeur : Do (Fondamentale) Ré (Seconde) Mi (Tierce) Fa (Quarte) Sol (Quinte) La (Sixte) Si (Septième)

- Savoir qu'un accord de base est composé de 3 notes : accord de Do Majeur = Do (Fondamentale) Mi (Tierce) Sol (Quinte)

- Savoir construire les accords en fonction des intervalles qui séparent les notes de l'accord :
Majeur : F - Tierce Majeure (2tons)-Quinte
Ex : Do Majeur :Do-Mi-Sol : entre do et mi = 2tons donc mi est la tierce majeure de do...
Mineur : F-Tierce mineure (1ton1/2)-Quinte
Ex : Do mineur : Do-Mibémol-Sol (Mibémol = Rédièse)


3. Trouver la tonalité centrale d'un morceau est extrèmement important. Ca se fait notamment (pas seulement) grâce à une règle de base qui s'appelle "harmoniser une gamme", ce que tu peux faire grâce aux éléments du "chapitre 2". C'est ce dont parlaient à la fois

Snafu

Citation : C (do majeur) qu'on appellera I (tonale)


Citation : G7 qu'on appellera le V de C car entre les deux il y a un intervalle de quinte.



et KnTo

Citation : jouer tes acords en gammes



mais chacun en parlait de manière différente :

Harmoniser une gamme majeure par exemple revient à faire :

-poser la gamme de DO avec les noms d'accords: C D E F G A B

-attribuer à chaque accord un degré : I II III IV V VI VII

-construire les accords de chaque degré : I Do Mi Sol, II Ré Fa La etc

Le degrè I est un accord majeur (Do-Mi-Sol), le degrè II est un accord mineur (Ré-Fa-La, Fa est bien la tierce mineure de Ré) etc..

Donc à partir de ça, tu trouves la "cadence" comme le disait Snafu, c'est à dire la suite d'accord de type I-VI-IV-V (dans son exemple C-Am-F-G7, suite classique que l'on appelle "anatole"), et tu joues la gamme qui corespond.
Ou bien, comme disait KnTo, tu improvises en utilisant les notes qui composent l'accord qui est en cours (au moment du C dans la chanson, tu peux en gros jouer des "do" des "mi" et des "sol" à gogo dans ton solo)...

Tu trouves ces bases dans n'importe quel livre, regardes sur www.oscarmusic.com tu trouveras ton bonheur à ton prix. Prends un truc de base au début pour bien connaitre ça par coeur car si tu tapes sur un truc trop complet tout de suite, tu risques de t'embrouiller et te décourager.

Bon courage et désoslé pour le roman, en espérant que ça t'aide!

Ciao

Zac

NO, quelques notes de Blues, un zest de Funk, une larme de Soul ... http://www.oliviernataf.com http://www.myspace.com/nothefrenchsinger

12
Alors la !!!!! :bravo: Bravo


Ok ca m'a carrement eclairé, joli resumé, je vais essayer de mettre ca en pratique
Le truc c'est de bosser tout jusqu'a ce que ca devienne instinctif
pfff.... Y'a du boulot en perspective.

Mais je suis motivé!!!! :lol:

Merci

@+
13
Je te conseille de commencer le plus doucement possible, en utilisant par exemple pour un morceau en do que la triade correspondante (triade de domajeur=do, mi, sol) pour bien sentir la CARRURE c'est-à-dire la structure rythmique et formelle et pour bien sentir le rôle de chaque note. C'est une piste... et une autre piste : chante tout ce que tu joues.
14
C'est justement ce que je suis en train de faire !!!

Merci

@+
15
Je ne comprend pa la formation des accords : par exemple si je prends l'accord DO majeur,que j'ai appris comme ceci ( en commençanr par le mi aigu ):

0
1
0
2
3
0

l'accord devrat être : Do +2ton =Mi + 2ton =sol diese (premier chose qui me perturbe )

ensuite lorsque je decompose mon accord ,il é egale à :

DO-Mi- SI diese


je suis franchement perplexe et très ennuyé ... expliquez moi svp
16
Non tu t'égares petit, c'est DO - FAbémol - Mi7#9..... tout dépend du nombre de ton, chez moi c'est 3, et vous ?
17
Euh je pense déeler de l'ironie dans ton message mais je comprend toujour pas ...

un accord c bien la fondamentale +2ton c ek idonne la tierce + 2ton ce ki donne la quinte ?

donc on prend l'accord de DO , on a le DO +2 ton on arrive à MI puis entre mi et fa on a un demi ton donc on ariv a fa diese , la on rajoute encore un ton et on a Sol diese .

désolé d'ecrire des bêtises ^^ mais je comprend pas
18
Fais pas gaffe à rhaaa c'est un fake, ou un mec en tout cas complètement inutile, et très peu drôle.

Pense plutôt en terme de tierce et quinte.

Déjà, construction d'une gamme majeure :

---ton ton 1/2ton ton ton ton 1/2ton.
DO--RE--MI---- FA-SOL-LA -SI-DO

la tierce de do en do maj c'est mi, et la quinte c'est sol.

tu retrouve ta triade de Do majeur.


(PS : Si#=DO!!, donc ton accord, tel que tu le joue, donne du grave vers l'aigu :
MI-DO-MI-SOL-DO-MI, ceci dit, ne joue pas la corde grave pour bien faire entendre la basse DO : le plus important, c'est les basses. Toujours avoir en tête les basses)
19
Merci ,je comprend mieux . Donc on peut construire l'accord DO à plein d'endroit sur le manche non? et si on essaye de le construire avec la gamme mineur ça marche aussi ?
20
Ok , pr la gamme mineure ,je viens de relire le message de zacharry ki explik. Et donc pour composer , on commence par trouver une suite d enote sympathique ,et une fois qu'on ne sait plus comment enrichir ,on regarde dans quel gamme on a composé et on complète ?
21
Mouaaaais c'est un peu réducteur ce que tu dis... sachant qu'on morceau tu peux le faire moduler (changement de mode) ou tonuler (changement de tonalité), tu n'es même pas obligé d'être dans une tonalité... mais ça ne va pas t'avancer ce que je te dis là...
le but c'est d'être libre. Tant que tu aimes ce que tu fais, oublies les notes et fais juste de la musique. Ou alors, achête-toi des bouquins, prends des cours, parce que c'est aussi une science, un art qui ne s'explique pas en 2 posts...
22
Je me suis acheter une methode d eguitare (hardcore de jean jacques rebillard) qui explique les agmmes ,les modes etc mais je comprends pas très très bien... ça viendra ne trvaaillant
23

Citation : un accord c bien la fondamentale +2ton c ek idonne la tierce + 2ton ce ki donne la quinte ?



C'est là ton erreur : F - 3M = 2 tons (Do à Mi), 3M - 5 = 1ton1/2 (Mi à Sol)

F = Do par exemple
2m 1/2t
2M 1t
3m 1t1/2
3M 2t (Mi)
4 2t1/2
5dim 3t
5juste 3t1/2 (Sol)
5aug 4t

etc...

Si tu te fais 2 petites règles sur 2 bouts de papier séparés un avec F/2m/2M ...l'autre avec Do-Ré-Mi...tu mets à chaque fois le nom de ta fondamentale d'une règle sous le F de l'autre règle et tu as tous les intervalles d'un coup, et donc tous les accords ! :tourne:

A plus tard

Zac

NO, quelques notes de Blues, un zest de Funk, une larme de Soul ... http://www.oliviernataf.com http://www.myspace.com/nothefrenchsinger

24
Méfie toi de jj rébillard c'est un gros nazos ce mec, le problème c'est qu'il fait plein de méthodes et d'articles alors qu'il est franchement mauvais ; et je ne parle même pas des articles qu'il fait dans Recording... je crois que je vais faire un thread sur lui tiens...
25
Tu trouves ces bases dans n'importe quel livre, regardes sur www.oscarmusic.com tu trouveras ton bonheur à ton prix. Prends un truc de base au début pour bien connaitre ça par coeur car si tu tapes sur un truc trop complet tout de suite, tu risques de t'embrouiller et te décourager.