Groove box ou sequenceur + sampleur

babaroud

33

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

Sujet de la discussion Posté le 30/11/2003 à 18:05:16

Bonjour ,
Je souhaite m'equiper avec des machines mais j'hesite , la musique que j'aimerai faire et je pense que c'est important de le notifier , s'orienterai vers le trip hop dans le sens ou je voudrai melanger pas mal de styles .Je ne connais rien aux machines on m'a parlé des groove box telle que la roland 909 et yamaha machin chouette , mais ces machines peuvent elles vraiment me permettre de sampler un max de sons et de les travailler ?
Ne faut il pas mieux associer deux macines differentes ?
merci

Coka

1205

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

2 Posté le 30/11/2003 à 18:12:39

Tu veux travailler avec ton ordi ?

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L'art est la seule chose inacessible au mensoge.J-M

babaroud

33

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

3 Posté le 30/11/2003 à 18:38:38

He bien je sais pas non je pense pas

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Anonyme

521397

4 Posté le 30/11/2003 à 18:44:35

Oublie les machines qui intègrent un smapleur et un séquenceur (type mpc2000 ou su700). Le sampler est vraiment bas de gamme et ne permet pas grand chose.
Je te conseille une machine pour séquencer (rm1x par exemple) et un sampler à part (en occase, les série esi de emu sont pas chers et très bons même si en fait les marques se valent toutes plus ou moins dans une même gamme de prix).
tu as quel budget au fait ?

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Coka

1205

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

5 Posté le 30/11/2003 à 18:47:28

Si tu n'utilise pas ton ordi,il te faut donc une machines avec un sequenceur (tu peux faire une croix sur la majorité des sampleurs hardware),sinon ta la mpc 1000 qui a l'air pas mal ( axé pro au niveaux des paramètres de synthèse)

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L'art est la seule chose inacessible au mensoge.J-M

Lsan

3380

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

6 Posté le 30/11/2003 à 18:47:33

Citation : Ne faut il pas mieux associer deux macines differentes

à mon avis oui...en tous cas je pars dans cette optique avec grande conviction, j'abandonne le soft au profit d'éléments séparés que je vais bien prendre soin de choisir...

il est clair que pour avoir une grosse souplesse niveau sons, le sampler est un peu le must, surtout pour du trip hop...: grande capacité mémoire (du moins selon les modèles), outils dédiés pour travailler les sons en finesses et filtres, des sorties séparées pour coller à une table de mix (en option pour la plupart)...bref le module spécialisé...tu colles derrière un bon séquenceur et un clavier maitre, ça te fait la station où tu prends le meilleur des deux mondes...(séquenceur : rm1x fait fureur dans le coin pour ses qualités, ça se trouve en occase pas excessif...en sampler tous les akai soit disant froids, les ensoniq pour la patate américaine colorée)...

après certaines bécanes tout en un sont peut être tout aussi interessantes, bien que la partie sampler soit à mon avis plus limite, par contre il y a aussi des modules de synthèse integré...mais si en guise de clavier maitre tu te prends en plus un bon synthé qui dépote, ça te fait trois éléments spécialisés...après tout dépend de ce que tu comptes y mettre en termes de rozos...

pour le tout en un : rs7000 (tout le monde bave dessus on dirait), roland mc909 (ça cause pas mal dessus en ce moment), le dernier truc roland qui part dans l'esprit mpc (mv8000 il me semble), et bien entendu une MPC (très bon sequenceur, sampler, mais froid parait il, mais bon il y a des prods pro qui ont été faites avec alors...)

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https://burzinski.bandcamp.com/

Lsan

3380

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

7 Posté le 30/11/2003 à 18:48:19

Ah tiens, il y a du message croisé dans le coin :clin:

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babaroud

33

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

8 Posté le 30/11/2003 à 18:48:43

Je pense investir 1500 euros au max pour l'instant

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Lsan

3380

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

9 Posté le 30/11/2003 à 18:54:47

Déjà la rm1x de yamaha, t'en as 27 en occase qui oscillent entre 350 et 450 roros sur AF, il te reste 1100 roros pour un sampler et un petit contrôleur si tu souhaites pianoter...
pour les samplers, emu ou ensoniq pour le son chaud, akai pour le froid -parait il) (allez, portishead a fait son album dans des S1000 ou S950, non ?). Pense aussi au backup (lecteur cd ou zip, histoire de trimbaler et importer des sons...)

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Anonyme

521397

10 Posté le 30/11/2003 à 18:55:57

Et une table de mix pour tout brancher et une solution pour enregister ;)

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babaroud

33

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

11 Posté le 30/11/2003 à 18:56:12

Quelles sont les machines que je peux associer entrec elles sans avoir le risque que ça plante tout le temps ?

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Lsan

3380

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

12 Posté le 30/11/2003 à 18:57:29

Ben à partir ou tu as des connections midi, ça reste stable dans l'ensemble, contrairement aux ordis, ou encore aux rs7000 et mc909 (d'après certaines mauvaises langues)

sinon oui, si tu cherches de la sortie séparée pour avoir un meilleur contrôle sur tes pistes, il te faudra une petite table de mix...bien vu hilarion :clin:

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Anonyme

521397

13 Posté le 30/11/2003 à 18:58:09

Conseil : regarde les occases, surtout pour les sampleurs, y'a vraiment des prix de fous par rapport au neuf
T'as déjà pas mal de choix ici : https://fr.audiofanzine.com/services/petites_annonces/index,page,1,p,0,pmpa,,model,2,catpa,20500.html

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babaroud

33

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

14 Posté le 30/11/2003 à 19:00:41

Qu'entendez vous par sons chauds et froids exactements ?

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Lsan

3380

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

15 Posté le 30/11/2003 à 19:04:57

C'est ce qui se raconte : akai sonne plus froid que emu ou ensoniq : le froid c'est, comment dire ça avec des mots, moins ample dans les grâves, plus prononcé dans les aigus, donc ça prend moins au ventre, ça donne l'impression d'avoir moins de pèche...maintenant akai t'as des générations de zicos qui ont fait des disques avec : là tu en es au stade où il ne faut pas écouter les conseils, mais plutôt laisser tes oreilles écouter les différentes machines...

parce que dans tout ça, les qualités d'un sampler, c'est surtout un peu dû à la qualité des sons que tu vas mettre dedans, ton savoir faire dans leur trifouillage, ensuite comme tout le reste, chaque marque aura un peu sa couleur spécifique, à toi de voir avec quoi tu te sens le mieux (tant en termes de sons qu'en termes d'ergonomie d'ailleurs...)

et puis tu as les effets integrés aussi : les algorythmes vont être plus ou moins bons selon les marques...

en tous cas pour le séquenceur, tout le monde te conseillera la rm1x...(y'a des sons dedans aussi, mais ça sonne jeu vidéo années 80...)

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babaroud

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

16 Posté le 30/11/2003 à 20:06:02

Le ou la rmx1 c'est pas deja une groove box

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Lsan

3380

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

17 Posté le 30/11/2003 à 20:10:50

Citation : la rmx1 c'est pas deja une groove box

oui si on veut, c'est un séquenceur allié a un synthé avec des sons dedans, mais de plutôt moyenne qualité...inexploitable à 95%...par contre branché en midi avec un sampler, ça fait une bombe : séquenceur très performant + sons de samples...

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babaroud

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Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

18 Posté le 30/11/2003 à 20:15:41

J'ai integré ton concept de chaud et froid qui confirme ce que je m'imaginais,(mais bon quand on y connait rien), je serai plutot attirer vers les sonorité chaudes ça peut donner quoi en sampler plus precisement?

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Lsan

3380

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

19 Posté le 30/11/2003 à 20:17:34

Chaud > e-mu ou ensoniq...jette un oeil à ces marques sur les occases AF, et les avis, c'est le mieux que tu puisses faire pour avoir une idée des tarifs...fais également des recherches dans les forums, il y a déjà pas mal de discussions à ce sujet....

bonne recherche, et n'oublie pas d'utiliser tes oreilles avant de choisir...

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babaroud

33

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

20 Posté le 30/11/2003 à 20:29:38

Je te remercie L-SAN pour tes conseils , j'ai écouté ton morçeau c'est envoutant ,felicitation .

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Lsan

3380

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

21 Posté le 30/11/2003 à 20:31:00

Citation : j'ai écouté ton morçeau c'est envoutant ,felicitation

c'était pas du tout le but, mais merci :clin:

(fait 100% PC avec Logic Audio et le vsti M-tron, d'ailleurs...un peu le contraire de ce que tu demandes...marrant...mais bon, comme je le disais je retourne au hardware petit à petit...question feeling...)

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Will Zégal

78565

Will Zégal

Membre depuis 23 ans

22 Posté le 30/11/2003 à 20:44:53

En fait, je vais te faire une réponse de Normand : les deux solutions sont à priori bonnes !

Amha, ça dépends de ce que tu trouves et de coups de coeur.

Par exemple, je travaille avec une MC-505 + un SP303 + table de mix + claviers maîtres.

La MC-505, c'est d'enfer pour le live. En plus, une stabilité à toute épreuve.
Le SP-303 est un sampleur de phrases hyper facile et intuitif. Surtout, il dispose d'une section d'effets vraiment sympa. Je route des pistes à partir de la console (y compris voix ou instruments analogiques) vers le SP-303 et triture les effets en live. Sympa.
Les claviers maîtres sont :
- Roland PC-160A
- Roland A33
- Edirol PCR-50
- un ensemble guitare synthé GK-2+ Yamaha GR-50

Cet équipement s'est fait petit à petit, au fur et à mesure de mes moyens et surtout des opportunités, des bonnes affaires (j'ai acheté le A33+ ensemble guitare synthé hier pour 300 euros! )

Maintenant, manque à ma config un sampleur pour ouvrir la palette sonore. Celui que j'achèterai dépendra de ce que je trouve à pas trop cher qui me plaît. L'intérêt de cette politique d'achat est de me permettre de mieux investir côté sono et studio (enceintes monitoring, micros...)

L'intérêt des éléments séparés est qu'on peut avoir ce qu'on préfère pour chaque élément et non un compromis. J'ai par exemple été très tenté par la MC-909 à sa sortie, mais je me suis aperçu qu'elle avait perdu quelques fonctions que j'utilise beaucoup en live sur la MC-505.

L'autre intérêt, c'est que la config grandissant au fur et à mesure, tu sais généralement exactement ce qu'il te faut au vu de ta pratique pour chaque nouvel élément.
Je trouve dommage de mettre plusieurs centaines d'euros dans un instrument en se basant sur des avis et/ou quelques minutes d'essais dans une boutique, au risque de s'appercevoir rapidement que c'est pas tout à fait ce qu'on aurait aimé. N'oublions pas que l'ergonomie et surtout le style de fonctionnement des ces machines influent beaucoup sur notre création.

A ce sujet, ne pas oublier que la plupart des (meilleures) machines sont relativement complexes et qu'il faut du temps pour en tirer tout le sel. Il est donc bien d'en aborder une tranquilement avant de "s'attaquer" à la suivante.

Donc, mon premier conseil est de prendre ton temps et de te construire ta config à partir d'un élément central (sampleur+clavier ou séquenceur+expendeur ou workstation) puis d'ajouter les éléments au fur et à mesure que tu en ressentiras le besoin.

B.B.

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Lsan

3380

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 23 ans

23 Posté le 30/11/2003 à 20:48:36

Tiens, un autre post "du moment" qui concerne le couple rm1x + sampler :

c'est ICI

sinon billy boy : :bravo:

très bons conseils

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