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aide demandée petite sono, aide.

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Sujet de la discussion petite sono, aide.
Bonjour,
Nous aurions besoin de conseils pour choisir une petite sono.

Instruments : banjo, mandoline, bientôt une basse, un chant.
Ce que nous avons déjà : Un préamp joemeek, une table soundcraft non amplifiée,
un sm57 pour la mandoline, un capeur pour le banjo, un sm58 pour le chant.
Une réverbe.

Où nous jouons : Entre la mer et la route, bruit des vagues, des voitures.
Comment : Près des gens, il n'y a pas de "stage", c'est sur une moquette, les gens peuvent même venir chanter si ils le désirent.
Nous jouons du bluegrass, du folk.

Pour résumer : La qualité est préférée à la puissance, le poid aussi d'ailleurs.

Le budget est ric-rac.

Merci !

2
Pour ma part j'envisagerai un achat polyvalant 4 enceintes de 15 pouces full range plus un ampli ... exemple : 4 Enceinte Passive 2 Voies 300W SAMSON RS15HD
1 Amplificateur Phonic MAX 2500 PLUS

les enceintes valent 179 euros l'unité l'ampli 345 euros soit un totale 1061 euros
selon ton besoin de puissance , 2 en retour 2 en façade , 4 en façade mais tu double ton angle de dispersion , ....
3
Ca fait un peu beaucoup. Je pense que pour les retours, un serait suffisant, nous sommes 3, assez proches...
J'ai regardé un peu partout, je pense que du 12 pouces, serait suffisant aussi.
Nous ne cherchons par une grosse puissance.
4
LA DIMENSION NE VEUT PLUS RIEN DIRE REGARDE LA REPONSE EN FREQUENCE
5
La plage de fréquense utlise par une basse se situe à 60hz
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La plage de fréquence de ton futur achat doit correspondre a la plage de fréquence de ton groupe ... ensuite regarde la puissance de ton futur achat ... exprimé en db ... tu as l'air de dire que tu joues en proximités ... a courte distance ...problème l'angle de diffusion de ton futur achat ...il risque d'etre insuffisant souvent les systemes ont une directivité de 60° horizontal l'avantage avec la config que je te conseil c'est que tu vas pouvoir le doubler et donc ton public bénéficiera d'une meilleur écoute .. Aprés regarde bien le poids de ton futur achat je bouge trés souvent du matériel je ne suis pas monsieur Hulk et les enceintes amplifiés c'est bien mignon mais ça plombe un ane mort ...
Et les systèmes 1 sub 2satelite pour moi c'est du gadget ... 12 pouces pourquoi pas je vais étudier les réponses en fréquence et je te tiens au courant
7
Pour les enceintes, j'avais pensé à ça : https://fr.audiofanzine.com/enceinte-sono-divers/electro-voice/ZX1-90/
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C'est bien ce que je craignais aprés un bref coup d'oeuil en 12 pouces hors mis le trés trés haut de gamme la plage de fréquence grave débute pour les meilleurs commence à 60hz ce qui n'est pas terrible c'est système ne réjouirons pas ton bassiste ça fréquence domminante se situe à 60 hz mais la rondeur d'une basse est en dessous aprés bien sur tu n'est pas obligé de le sonorisé ...mais c'est du gachi ..aprés question puissance bani les 93 db priviligie au minimum 96 db a bientot
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les électro voice sont bonne mais elles nécessitent des subs ... malheureusement ...
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Je trouve qu'il y a un problème dans le conseil que tu donnes jakosono, annieviolette dit très explicitement qu'elle préfère la qualité à la puissance, or tu lui proposes 2 paires d'enceintes plus que médiocres avec un ampli également pas réputé pour son rapport qualité/prix...
Le meilleur rapport prix/encombrement/qualité est remporté de loin par une paire d'enceintes équipées en 15 pouces, ceci dit concernant le bassiste, il faut savoir que 90% du signal d'une basse est situé au dessus de 70 Hz, en dessous nous avons les harmoniques de rangs inférieurs à la fondamentale. D'ailleurs, on peut aisément remarquer que n'importe quel ampli basse un minimum correct est toujours équipé d'un transducteur d'aigu.

Pour commencer sur de bonnes bases, dire que le budget est ric-rac ne suffit pas, il nous faudrait une somme afin de voir dans quelle gamme on va pouvoir taper, et choisir le meilleur qualité/prix de ce segment.

Concernant les enceintes amplifiées, je ne suis pas pour non plus.

P.S. : Attention à ne pas trop faire confiance aux caractéristiques données par les constructeurs, surtout pour les marques que tu montres du style Samson etc... Le chiffre est souvent gonflé, ou amélioré subtilement comme les marketeux aiment tant le faire. En gros, à moins de 600 euros l'enceintes, ne fait pas confiance aux caractéristiques techniques annoncées :bravo:
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Ok, Mon budget ne dépasse pas 600 euros. J'ai la table (soundcraft EPM6) et comme je suis consciente que la somme est faible, je pensais me diriger vers l'occaz avec quelques inquétudes quand même.
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Salut,
De mon expérience personnelle en sonorisation de mon petit ensemble acoustique et chant, voilà ce que je ferais (pour respecter ton budget):

Je partirais de toute façon sur de l'actif, c'est plus simple à installer à condition d'avoir un accès à l'électricité. Et ça t'évite un ampli à transporter.

Si possible, faire jouer le bassiste sur un ampli basse individuel pour limiter la charge sur les enceintes. Dans ce cas, prendre du 12 pouces. Dans ton budget je prendrais ça:
https://www.thomann.fr/the_box_pa302_a_bundle.htm

Si la basse doit passer sur la console, je prendrais quand même du 15 pouces parce que la basse ça pompe. Je prendrais ça:
https://www.thomann.fr/the_box_pa502_a_bundle.htm

Ce n'est sans doute pas du top niveau, mais The box n'a pas mauvaise réputation en baffles, et de plus dans ce budget la question de la qualité est à prendre avec relativité. Moi j'ai un 10 pouces en The box que j'utilise en retour, et je peux dire qu'avec une paire de ces 10 pouces, on fait déjà une petite soirée calme, type resto...

Après, ce qu'il faut voir aussi c'est combien de personnes vous devez arroser et quelle surface?
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Merci pour toutes ces réponses. En prenant connaissance de ces possibilités, mon projet s'affine un peu.
D'abord, l'été, nous jouons sur l'esplanade donc il faut couvrir le bruit des voitures et le son des vagues.
Le public, pas grand monde, pas plus de 20 personnes à la fois. Ce sont des passants.

En salle, je ne sais pas encore, je dirais, pas plus de 100 personnes. Le plus souvent, 20 personnes chez des amis. Sans estrades, nous désirons rester au niveau des gens pour qu'ils chantent avec nous, dansent...

Mon soucis est aussi esthétique, nous jouons sur une moquette, nous essayons de projeter une idée de la musique proche des gens, nous jouons du folk, du bluegrass...et l'amplification est un choix que nous faisons à regret.
Au départ nous avions pensé à des amplis à piles en bandoulière, j'ai essayé, le son n'est pas adapté aux instruments acoustiques.

Donc des enceintes, déjà, c'est très laid, quand c'est posé sur des stands, c'est encore plus moche. Serait-ce possible de les laisser sur le sol comme des retours ?

L'ampli basse sera peut-être l'option si nous choisissons des enceintes plus petites. Moins que douze pouces, est-ce envisageable ?

J'ai essayé hier un ampli marshall et un ampli roland, tout deux acoustiques, vers les 60 watts. C'est un peu brutal je trouve, la corde basse de mon banjo était percutante, la mandoline passait assez bien.
J'ai trouvé le son étriqué/pas très ouvert, pas homogène, je ne parle pas des effets intégrés, ils auraient dû s'abstenir. Le volume était suffisant, nous étions à 40%.
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je suis effectivement adepte des caractéristique technique ... mais je tiens compte des besoin préssenti et de mon vaicu ... Anne Violette compte inclure dans sa formation une batterie ... mais aussi une basse cette formation musicale aura besoin de retours ...

cette formation musicale jouera peut etre devant plus de publique un jour ... 94db annoncé pour pour les voice système ça ne te fait pas un gros rendement ... quand a la réponse en fréquence fait toi le test a la maison place un coupe bas a 60hz moi personnellement il me manque quelque chose ... Peter connaitrais tu un technicien pratiquant un coupe bas à 60hz sur une basse ? restons sérieux ...

la largeur du spectre est fondamentale ...



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Stamkorg mon problème avec des enceintes actives c'est pour les transporter c'est lourd .. les passives sont nettement plus légère ...
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Oups, pour la batterie, on oublie.
Et en effet, les enceintes actives, c'est trop lourd pour moi. On a un monsieur dans le groupe, on ne va pas lui laisser la tâche de porter les enceintes à chaque fois.
Et je répète, on ne veut pas envoyer des décibels à ne plus s'entendre parler dans le public.
On a juste besoin d'une projection du son assez ample pour le confort d'écoute et ensuite du jeu. Donc pas trop de puissance mais un son mettant en valeur nos instruments acoustiques.

[ Dernière édition du message le 16/08/2012 à 11:40:39 ]

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Effectivement nous devons tenir compte de la directivité et de la proximité
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Oui, et en ce qui concerne ces critères, je n'y connais absolument rien. Je sais câbler, je sais régler les volumes, eq...préamps... mais ce qui constitue le coeur d'une sono, je suis une quiche.
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le problème si tu poses tes enceintes en bain de pied c'est que des gens ferons écran a ton son
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les voice système on la possibilité de s'installé à l'horizontal c'est plutot pas mal
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90°x 2 c'est quand meme excellent
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Citation de stamkorg :
Salut,
De mon expérience personnelle en sonorisation de mon petit ensemble acoustique et chant, voilà ce que je ferais (pour respecter ton budget):

Je partirais de toute façon sur de l'actif, c'est plus simple à installer à condition d'avoir un accès à l'électricité. Et ça t'évite un ampli à transporter.

Si possible, faire jouer le bassiste sur un ampli basse individuel pour limiter la charge sur les enceintes. Dans ce cas, prendre du 12 pouces. Dans ton budget je prendrais ça:
https://www.thomann.fr/the_box_pa302_a_bundle.htm

Si la basse doit passer sur la console, je prendrais quand même du 15 pouces parce que la basse ça pompe. Je prendrais ça:
https://www.thomann.fr/the_box_pa502_a_bundle.htm

Ce n'est sans doute pas du top niveau, mais The box n'a pas mauvaise réputation en baffles, et de plus dans ce budget la question de la qualité est à prendre avec relativité. Moi j'ai un 10 pouces en The box que j'utilise en retour, et je peux dire qu'avec une paire de ces 10 pouces, on fait déjà une petite soirée calme, type resto...

Après, ce qu'il faut voir aussi c'est combien de personnes vous devez arroser et quelle surface?



Pour ma part je suis entièrement d'accord avec cet avis, de A à Z. On peut donc je pense faire péter le "+1" ;)
Petite réserve tout de même pour la compression des the.box PA502 et 302, pour les avoir déjà utilisé de nombreuses fois, ce sont de très bonnes enceintes en regard à leur prix, le rapport qualité/prix est vraiment im-ba-ttable. Ça met la branlé à pas mal de matos vendu sous des marques plus réputées et jusqu'à 500e l'enceinte.
Mon avertissement concerne dopnc juste les moteurs d'aigus qui ont tendance à claquer lorsqu'on leur envoi des composantes continues, et ça arrive très vite en concert : 2/3 larsen ou un signal clipé pendant 1 minute et elles sont cuites. C'est bien, ça fait les pieds aux gens qui croient qu'on peut demander la lune à du matériel entrée de gamme.
Point positif de l'histoire, le problème est archi connu, et sous garantie, thomann renverront des aigus de rechange dès qu'ils claqueront (bon faut pas en cramer 1 par mois non plus entendons nous...).

Sinon jakosono je suis d'accord qu'il manque quelque-chose à la basse si l'on coupe en dessous de 70 Hz, et comme tu dis je ne connais personne qui le fasse, ça serait même un crime de le faire, musicalement parlant (avis perso).
Je disais simplement qu'il fallait rester réaliste et en accord avec la demande formulée. Pour moi, un système de diffusion que peut se permettre de passer une basse, c'est minimum 2 subs 15 pouces avec 2 têtes 12 pouces qui arrosent dans les bas mediums, et pour une batterie... il faut déjà que le système de diffusion soit assez performant pour couvrir la pression acoustique naturelle délivrée par les futs... En gros pour passer une basse : minimum 1200 euros, pour passer une batterie, minimum 3500 euros. En dessous, aucune utilité.

Encore une fois, ça n'est que mon avis.
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Jak, tu parles des "voice system" de viscount ?

Je suis allée voir le site de thomann. D'abord, je ne pense pas que je prendrai le bundle PA302 A car c'est amplifié et lourd. Je préfèrerais avoir ma table de mixage et mon ampli derrière nous pour avoir un bon controle.
Donc, est-ce que ces enceintes vous semblent de qualité suffisante ? Comme il y a plein de behringer dans les mêmes prix, je ne tiens pas à me retrouver avec la pauvre qualité de cette marque.
https://www.thomann.fr/the_box_pa302_fullrangesystem.htm

Pour ce qui est des enceintes posées sur le sol, je précise à nouveau que c'est pour les gens autour de nous. Pas pour les gens à 10 mètres et que le volume doit rester raisonnable.
Est-ce que douze pouces, c'est pour la qualité du son ? Des fréquences couverte, l'amplitude ?
Du 10 pouces, ce n'est pas envisageable ?
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Peter j'espère que tu auras l'occasion de tester c'est petite enceinte de chez Samson il est vrai qu'elles nécessitent une petite égalisation en revanche super super copiste Samson ... le modèle est en partie copier chez DB technologie
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les enceintes posées sur le sol c'est pas térrible si ya un rang ça ira 2 rang et c'est la misère