Qualité audio?
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Remlev
89
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 23 ans
Sujet de la discussion Posté le 31/08/2003 à 12:58:44Qualité audio?
Quelqu'un l'ayant essayé pourrait-il me renseigner sur la qualité des
convertisseurs et des préamplis (sont-ils aussi transparents qu'on nous le dit?) ?
merci
convertisseurs et des préamplis (sont-ils aussi transparents qu'on nous le dit?) ?
merci
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jcm800
531
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
26 Posté le 06/04/2005 à 21:45:16
Tu as les 2 ? Ca m'interresse ça, car j'hésite entre le RME, Le Focusrite et le Behringer.
Le Behringer est beaucoup moins cher, alors si les préamps sont bons, je me jette dessus.
Mais je ne veux "aucun" souffle. Enfin le moins possible quoi. C'est pour remplacer ma Soundcraft E12 (trop de souffle).
Eh oui, 8 X un petit souffle = un gros souffle.
Un gros souffle + comp + Eq = un gros gros souffle.
Le Behringer est beaucoup moins cher, alors si les préamps sont bons, je me jette dessus.
Mais je ne veux "aucun" souffle. Enfin le moins possible quoi. C'est pour remplacer ma Soundcraft E12 (trop de souffle).
Eh oui, 8 X un petit souffle = un gros souffle.
Un gros souffle + comp + Eq = un gros gros souffle.
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jcm800
531
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
27 Posté le 06/04/2005 à 23:56:10
Up ?
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Pierre alain SOUDAN
3267
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
28 Posté le 07/04/2005 à 07:43:18
Tu ne peux absolument pas comparer un RME (j'ai aussi Octamic et Quadmic) et l'ADA
On l'a dit souvent ici:
Les préamps sont très bas de gamme chez Behringer alors que les RME ou Focusrite sont des bijoux... le prix aussi
Ceci dit, ceux de la E12 sont meilleurs (moins naz..illards)
Par contre les convertos sont très bien sur l'ADA.
donc si c'est juste pour les préamps, faut oublier (ou alors en secours, ou complément)
º¿º
On l'a dit souvent ici:
Les préamps sont très bas de gamme chez Behringer alors que les RME ou Focusrite sont des bijoux... le prix aussi
Ceci dit, ceux de la E12 sont meilleurs (moins naz..illards)
Par contre les convertos sont très bien sur l'ADA.
donc si c'est juste pour les préamps, faut oublier (ou alors en secours, ou complément)
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Manium
411
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
29 Posté le 07/04/2005 à 11:21:16
Je vais essayer d'etre précis sans dire de conneries, d'apres ce que j'ai pu observer:
Je suis en 48KHz/24Bits,
Les gains vont sur les deux bécannes de +10 à +60 dB en entrée mic
J'ai splitté le meme micro sur les entrées 1 de l'octamic et 1 de l'ADA8000 (un statique alimenté par le RME puis par l'ADA)
Si je pousse le gain a fond sur les deux bécannes (+60Db); j'ai exactement le meme souffle et la meme courbe de réponse du micro
Si je mets le gain au mini (+10Db) meme résultat pour le souffle et pour la courbe de réponse.
Les différences que j'ai pu observer: l'octamic a un DC offset (présence de courrant continu) qui varie en fonction du gain, de -180dB au mini à -160dB au gain max; l'ADA quant a lui a un DC offset constant de -140dB quel que soit le gain.si quelqu'un sur cette terre peut entendre cette difference dans une application musicale, je lui paie une frite sur le champ (ou au moins dites moi pourquoi c'est important!!!)
Voilou, je ne suis absolument pas payé par Behringer pour dire ca mais je ne vois ni n'entends de différence, lorsque j'aurais l'occaz je ferais du test en situation beaucoup plus "musicale" genre splitter plusieurs micros (Kick, Snare, Bass...) afin d'essayer d'entendre ou de mesurer a défaut d'entendre des differences dans les preamps (réponse aux attaques brutales, définition des graves/médiums/aigus).
Tout ce que je peux dire pour le moment c'est que j'ai réalisé plusieurs albums et quantité de démos + des enregistrements multipistes lives de plusieurs festivals avec les trois Ada8000 et que ca sonne. les seuls problèmes que j'ai eu étaient les décrochages de synchro lorsque j'ai essayé de mettre les ADA en esclave par l'adat, depuis tout le monde est en wordclock et tout va pour le mieux.
Depuis que j'ai l'octamic, je m'en sers tout le temps, les fonctions de coupe bas et les inverseurs de phase sont tres pratique, je ne regrette pas l'achat car il peut echantilloner en 96 KHz et véhiculer ca en adat donc pour mon futur c'est utile (car les ADA8000 sont limités a 48KHz).
Maintenant, la difference de prix doit a peu pres se justifier (fonctions en plus sur l'octamic, possibilitée de monter en 96K en adat et en 192K en aes/ebu (et donc possibilité de sortir en adat; en analogique et en aes/ebu) au final ca fait des différences avec l'ADA qui a pour lui quand meme l'entrée adat qui ressort sur des Xlr a l'arrière (il est d'ailleur le seul a ce jour a faire ca!!!) du coup je m'en sers pour alimenter plein de casques, des enceintes de monitoring etc....
Donc pour conclure, le choix doit se faire en fonction des besoin, du budget et des applications mais pas en fonction de la qualité des deux bécannes car a par l'histoire du courrant continu il n'y a pas de differences pour moi (en 48/24). Si quelqu'un a une preuve du contraire, je suis preneur!!!
reste cependant la fiabilité a long terme et bien sur le SAV!!! là j'avoues que RME sont les maitres absolus de l'univers du forum, des drivers et du SAV!!!
Quant a behringer, depuis le premier mail que j'ai envoyé au Support, je n'ai jamais réitéré l'experience et j'éspère ne jamais avoir a le faire!!! (le mail de réponse était digne d'un sketch de, de....de, non ca doit meme pas exister!)
Il me tarde d'essayer d'autres systemes du genre Presonus, Focusrite, Audient et consorts
Mais je pense qu'il ne faut pas trop se faire d'illusions, huit preamps avec convertisseur A/N pour des prix allant de 260 à 1500 euros ne seront sans doute jamais des machines fabuleuses...
Je suis en 48KHz/24Bits,
Les gains vont sur les deux bécannes de +10 à +60 dB en entrée mic
J'ai splitté le meme micro sur les entrées 1 de l'octamic et 1 de l'ADA8000 (un statique alimenté par le RME puis par l'ADA)
Si je pousse le gain a fond sur les deux bécannes (+60Db); j'ai exactement le meme souffle et la meme courbe de réponse du micro
Si je mets le gain au mini (+10Db) meme résultat pour le souffle et pour la courbe de réponse.
Les différences que j'ai pu observer: l'octamic a un DC offset (présence de courrant continu) qui varie en fonction du gain, de -180dB au mini à -160dB au gain max; l'ADA quant a lui a un DC offset constant de -140dB quel que soit le gain.si quelqu'un sur cette terre peut entendre cette difference dans une application musicale, je lui paie une frite sur le champ (ou au moins dites moi pourquoi c'est important!!!)
Voilou, je ne suis absolument pas payé par Behringer pour dire ca mais je ne vois ni n'entends de différence, lorsque j'aurais l'occaz je ferais du test en situation beaucoup plus "musicale" genre splitter plusieurs micros (Kick, Snare, Bass...) afin d'essayer d'entendre ou de mesurer a défaut d'entendre des differences dans les preamps (réponse aux attaques brutales, définition des graves/médiums/aigus).
Tout ce que je peux dire pour le moment c'est que j'ai réalisé plusieurs albums et quantité de démos + des enregistrements multipistes lives de plusieurs festivals avec les trois Ada8000 et que ca sonne. les seuls problèmes que j'ai eu étaient les décrochages de synchro lorsque j'ai essayé de mettre les ADA en esclave par l'adat, depuis tout le monde est en wordclock et tout va pour le mieux.
Depuis que j'ai l'octamic, je m'en sers tout le temps, les fonctions de coupe bas et les inverseurs de phase sont tres pratique, je ne regrette pas l'achat car il peut echantilloner en 96 KHz et véhiculer ca en adat donc pour mon futur c'est utile (car les ADA8000 sont limités a 48KHz).
Maintenant, la difference de prix doit a peu pres se justifier (fonctions en plus sur l'octamic, possibilitée de monter en 96K en adat et en 192K en aes/ebu (et donc possibilité de sortir en adat; en analogique et en aes/ebu) au final ca fait des différences avec l'ADA qui a pour lui quand meme l'entrée adat qui ressort sur des Xlr a l'arrière (il est d'ailleur le seul a ce jour a faire ca!!!) du coup je m'en sers pour alimenter plein de casques, des enceintes de monitoring etc....
Donc pour conclure, le choix doit se faire en fonction des besoin, du budget et des applications mais pas en fonction de la qualité des deux bécannes car a par l'histoire du courrant continu il n'y a pas de differences pour moi (en 48/24). Si quelqu'un a une preuve du contraire, je suis preneur!!!
reste cependant la fiabilité a long terme et bien sur le SAV!!! là j'avoues que RME sont les maitres absolus de l'univers du forum, des drivers et du SAV!!!
Quant a behringer, depuis le premier mail que j'ai envoyé au Support, je n'ai jamais réitéré l'experience et j'éspère ne jamais avoir a le faire!!! (le mail de réponse était digne d'un sketch de, de....de, non ca doit meme pas exister!)
Il me tarde d'essayer d'autres systemes du genre Presonus, Focusrite, Audient et consorts
Mais je pense qu'il ne faut pas trop se faire d'illusions, huit preamps avec convertisseur A/N pour des prix allant de 260 à 1500 euros ne seront sans doute jamais des machines fabuleuses...
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Pierre alain SOUDAN
3267
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
30 Posté le 07/04/2005 à 13:19:01
Pour info, qu'utilises tu comme micros et comme écoutes ?
Perso avec des AKG 414, AT4060 et AT4050, SP LSD2 et Neuman KM184 + NS10M/Luxman + Dynaudio + M.Audio + AKG240 , j'avais toujours un petit zzzz (qui faisait un son beaucoup plus métallique et numérique) très gênant, et en aveugle, tu repèrais tout de suite quel préamp enregistrait quoi !
Ce qui fait que j'ai toujours réservé l'ADA pour des pistes HH, cymbales, percus, Guitares Elect...avec des Di-box, Electrets ou autres SM57....
Mais jamais pu utiliser ça avec bonheur sur les Voix ou Guitares acoustiques
Et chez moi par contre, jamais eu de perte de synchro avec l'ADA.
Comme quoi ...
Et j'ai beucoup de collègues dans mon cas.
º¿º
Perso avec des AKG 414, AT4060 et AT4050, SP LSD2 et Neuman KM184 + NS10M/Luxman + Dynaudio + M.Audio + AKG240 , j'avais toujours un petit zzzz (qui faisait un son beaucoup plus métallique et numérique) très gênant, et en aveugle, tu repèrais tout de suite quel préamp enregistrait quoi !
Ce qui fait que j'ai toujours réservé l'ADA pour des pistes HH, cymbales, percus, Guitares Elect...avec des Di-box, Electrets ou autres SM57....
Mais jamais pu utiliser ça avec bonheur sur les Voix ou Guitares acoustiques
Et chez moi par contre, jamais eu de perte de synchro avec l'ADA.
Comme quoi ...
Et j'ai beucoup de collègues dans mon cas.
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Ambiance-classique
12
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 20 ans
31 Posté le 07/04/2005 à 14:58:34
En ce qui concerne les micros:
je n'enregistre que de la musique classique (en concert ou en studio). Mes mics principaux sont des MBHO. En Suisse le prix d'un micro de base MBHO se situe aux environs de 900 FrS soit ~600 Euros.
Mon épouse est cantatrice professionnelle et est engagée comme solistes avec d'autres chanteurs. Pour la voix, les micros MBHO sont assez exceptionnels; j'ai fait la différence avec des Sennheiser (ME64 par exemple). La voix reste originale avec les MBHO. Comme je suis aussi musicien, mes oreilles me trahissent très rarement. Aller voir le site de MBHO (en Allemagne). Ces mics sont encore faits à la main; eh oui cela existe ..... même en Europe.

je n'enregistre que de la musique classique (en concert ou en studio). Mes mics principaux sont des MBHO. En Suisse le prix d'un micro de base MBHO se situe aux environs de 900 FrS soit ~600 Euros.
Mon épouse est cantatrice professionnelle et est engagée comme solistes avec d'autres chanteurs. Pour la voix, les micros MBHO sont assez exceptionnels; j'ai fait la différence avec des Sennheiser (ME64 par exemple). La voix reste originale avec les MBHO. Comme je suis aussi musicien, mes oreilles me trahissent très rarement. Aller voir le site de MBHO (en Allemagne). Ces mics sont encore faits à la main; eh oui cela existe ..... même en Europe.
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Manium
411
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
32 Posté le 07/04/2005 à 15:08:56
Pour le test, j'ai cablé un "statique generique" de chez MXL (603S) a l'arrache ce matin mais apres j'utilise tous types de micros (a part du ruban) dynamiques: (sm57,sm58,beta57,Re20,509,609)
statiques: (Tlm103, C3000, Nt1, Nt2, Sm91, Sm98, Sm81)
Pour les ecoutes j'ai des berhinger B2031A, et des génériques HiFi et Mutimedia pourries pour controler.
Comme je disais, je pousserais plus le test dès que j'ai un peu de temps.
statiques: (Tlm103, C3000, Nt1, Nt2, Sm91, Sm98, Sm81)
Pour les ecoutes j'ai des berhinger B2031A, et des génériques HiFi et Mutimedia pourries pour controler.
Comme je disais, je pousserais plus le test dès que j'ai un peu de temps.
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Deweak
5909
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
33 Posté le 07/04/2005 à 15:20:38
J'ai acheté en même temps une RME Fireface 800 et un ADA-8000. Personnellement, je n'ai entendu que très peu de différence entre les préamplis des deux machines, alors que je m'attendais à un écart flagrant vu les avis que j'ai pu lire deci delà. Il y a peut-être un peu plus de souffle sur le Behringer (en poussant le volume) et un peak plus aggressif, avec dans les extrêmes un peu moins de rondeur que chez les préamplis RME. Mais bon, c'est très léger et à l'aveugle, j'ai du mal à faire la différence.
Dans le doute, j'ai fait comparer les deux à un ami ingénieur du son. Lui m'a dit que l'ADA sonnait beaucoup moins bien que la Fireface. Certes.
Les préamplis de l'ADA-8000 sont peut-être archi-mauvais, mais pour moi (et je pense pour pas mal d'autres musiciens / home-studistes) ils sont largement assez bons, surtout à ce prix.
Je dois les essayer ce week-end en concert, je viendrai remettre un post si je change d'avis.
Dans le doute, j'ai fait comparer les deux à un ami ingénieur du son. Lui m'a dit que l'ADA sonnait beaucoup moins bien que la Fireface. Certes.
Les préamplis de l'ADA-8000 sont peut-être archi-mauvais, mais pour moi (et je pense pour pas mal d'autres musiciens / home-studistes) ils sont largement assez bons, surtout à ce prix.
Je dois les essayer ce week-end en concert, je viendrai remettre un post si je change d'avis.
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Pierre alain SOUDAN
3267
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
34 Posté le 07/04/2005 à 17:21:39
OK,
Surtout qu'il n'y ai pas de méprise.... ce thread n'est pas un troll et se veut constructif: le but n'est pas de justifier ou critiquer tel ou tel matos, simplement de dire ce qu'on a ressenti de la manière la plus objective, et chez moi c'était très flagrant, je ne pensais pas qu'il y aurait autant de différence... sauf sur les auratones bien entendu.
Heureusement que tout le monde n'est pas décu !
Manium, tu habites en Suisse ? on est peut-être voisin.
º¿º
Surtout qu'il n'y ai pas de méprise.... ce thread n'est pas un troll et se veut constructif: le but n'est pas de justifier ou critiquer tel ou tel matos, simplement de dire ce qu'on a ressenti de la manière la plus objective, et chez moi c'était très flagrant, je ne pensais pas qu'il y aurait autant de différence... sauf sur les auratones bien entendu.
Heureusement que tout le monde n'est pas décu !
Manium, tu habites en Suisse ? on est peut-être voisin.
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Manium
411
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
35 Posté le 09/04/2005 à 10:30:07
Hors sujet : Citation : Manium, tu habites en Suisse ? on est peut-être voisin.
Nope, yé souisse dou coté dé la ville rose
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jcm800
531
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
36 Posté le 11/04/2005 à 16:36:29
Citation : ceux de la E12 sont meilleurs (moins naz..illards)
Préamp de Soundcraft meilleurs que RME ? Ah bon ? Parce que ce qui me gêne justement sur la Soundcraft (à part l'encombrement), c'est le souffle de préamps.
Et si je prend un 8préamps en rack, c'est aussi pour avoir une qualité supérieure à la Soudcraft...
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Pierre alain SOUDAN
3267
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
37 Posté le 11/04/2005 à 20:07:39
Non non non
préamps de la Soundcraft mieux que l'ADA mais moins bien que la RME...
Sans rentrer dans la technique:
Ceux de la Soundcraft manquant de pêche, tu as tendance à les pousser et ils soufflent,
Sur mes écoutes, les Behros, sont plus pechus, mais plus métalliques.
Les quadmics ont la pêche et restent ronds, donc pas besoin de trop les pousser et le souffle reste en retrait....
De toute façon, un préamp poussé à l'extrème aura toujours tendance à souffler, voilà pourquoi la qualité de tes micros, de tes cables et de tes enceintes (et casques) importe beaucoup...
Il faut bien considérer toute la chaine.
º¿º
préamps de la Soundcraft mieux que l'ADA mais moins bien que la RME...
Sans rentrer dans la technique:
Ceux de la Soundcraft manquant de pêche, tu as tendance à les pousser et ils soufflent,
Sur mes écoutes, les Behros, sont plus pechus, mais plus métalliques.
Les quadmics ont la pêche et restent ronds, donc pas besoin de trop les pousser et le souffle reste en retrait....
De toute façon, un préamp poussé à l'extrème aura toujours tendance à souffler, voilà pourquoi la qualité de tes micros, de tes cables et de tes enceintes (et casques) importe beaucoup...
Il faut bien considérer toute la chaine.
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jcm800
531
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
38 Posté le 12/04/2005 à 16:42:06
Ah... je trouve pas que les préamps de ma Soudcraft manquent de pêche ou de dynamique ou de gain. De plus, lorsque je ne les pousse pas à fond, le souffle est correct.
Mais si j'enregistre 8 prises avec ma Soudcraft, les souffles s'ajoutent.
Alors que 8 prises avec mon TLAudio, les très petits souffles s'ajoutent aussi, mais au total, on a quand-même moins de souffle qu'avec la Soudcraft.
Petit souffle X 8 = gros souffle
Très petit souffle X 8 = petit souffle
Mais si j'enregistre 8 prises avec ma Soudcraft, les souffles s'ajoutent.
Alors que 8 prises avec mon TLAudio, les très petits souffles s'ajoutent aussi, mais au total, on a quand-même moins de souffle qu'avec la Soudcraft.
Petit souffle X 8 = gros souffle
Très petit souffle X 8 = petit souffle
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Shamk
6686
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
39 Posté le 12/04/2005 à 18:20:53
Mon but est d'y mettre mon matos et de connecter soit directement au PC via ADAT, ou à terme sur une O2R
Mon but n'est pas d'avoir un étage préamplifié, et un convertisseur mais juste un convertisseur convenable !
Mon but n'est pas d'avoir un étage préamplifié, et un convertisseur mais juste un convertisseur convenable !
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