Cherche un tutoriel Patch-mix pour les nuls !
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vince107

Je vais péter un câble ! tout ce que je demande c'est de pouvoir enregistrer mes grattes ! et si possible mieux qu'avec une sound blaster 512 ! ben non, j'ai bien pire, un petit filet tout rikiki avec mon acoustique (branchée dans l'entrée gauche), et nada de chez nada avec mon électrique et amplitube ! je vais finir par regretter ma sb512 et ma gratte behringer usb-tout-en-un....
j'ai pourtant suivi le tutoriel de chouwap
https://fr.audiofanzine.com/tutoriels/index,idtutoriel,439,idproduit,42797,mao,obtenir_un_gros_son_de_guitare_lead_avec_le_dsp_des_cartes_emu.html
mais vu que celui qu'il conseille avant toute manip a disparu du site (https://fr.audiofanzine.com/tutoriels/index%2Cidtutoriel%2C48%2Cidproduit%2C42797.html )
j'ai dû louper un truc... mais quoi !!! :'''(((((((((((((((
quelqu'un connait-il un tutoriel digne de ce nom pour grateux ne souhaitant pas spécialement devenir un pro de la prise de son, mais juste un guitariste qui désire s'enregistrer sans perdre deux semaines à régler des potards virtuels... ???
Help et merci d'avance !!!!!!!!

AraKsas


Bon,ne nous fâchons pas...cela ne sert à rien....

Je n'ai pas de tut à te proposer,mais je veux bien essayer de t'aider si cela est possible.
Je ne suis pas sur que ce soit le patchmix qui soit à mettre en cause.
Commençons par le commencement et prenons un cas particulier.Plaçons-nous dans le cas tout simple de l'enregistrement de ta guitare électrique.
L'as-tu connecté à une entrée physique de ta carte,c'est à dire un jack femelle (Line in:c'est écrit dessus,par le moulage du plastique)?
Si oui,ouvre le patchmix et regarde si tu as bien une tranche wav qui est ouverte.
J'attends tes réponses pour la suite.

A+
--
AraKsas

vince107

Citation : Commençons par le commencement et prenons un cas particulier.Plaçons-nous dans le cas tout simple de l'enregistrement de ta guitare électrique.
L'as-tu connecté à une entrée physique de ta carte,c'est à dire un jack femelle (Line in:c'est écrit dessus,par le moulage du plastique)?
Oui, la pour le moment c'est une électro acoustique (on va p'têt d'abord régler le pb de l'acoustique ;-) ), le jack se trouve dans l'entrée Line In Left
Citation : Si oui,ouvre le patchmix et regarde si tu as bien une tranche wav qui est ouverte.
Alors... j'ai une tranche Wav L/R, ensuite une Asio OUT 31/32, puis une PCI Card In Left, une PCI Card In Right, et enfin une PCI Card S/PDIF L/F
Lorsque je joue, en mettant le volume à fond, j'ai bien un son qui sort, très faible... et en prise de son dans audacity, impossible de régler le niveau d'entrée, il est grisé. Le périphérique lect/enregistrement détecté dans audacity est le E-DSP Wav (BC00)
Citation : J'attends tes réponses pour la suite.
Merci !
Vince

lgdas

Citation : Oui, la pour le moment c'est une électro acoustique (on va p'têt d'abord régler le pb de l'acoustique ;-) ), le jack se trouve dans l'entrée Line In Left
Tu ne peux pas enregistrer correctement une guitare directement dans cette entrée : les niveaux et les impédances ne sont pas très compatibles surtout pour une electro.
En attendant mieux, tu peux insérer un "TrimPot" dans la tranche "PCI in L" (clic droit sur les inserts de la tranche => "insert trim control") : c'est un gain numérique après numérisation, à régler dans la fenêtre à droite.
Mais ce ne sera pas un bon son : aigre et sourd. Essaye avec une electrique, elle aura déjà un meilleur niveau de sortie.
Ensuite, pour bien enregistrer, il te faudra un préampli, ou un ampli peut importe, du moment qu'ils dispose d'une sortie de niveau "line".
Tu n'aurais pas un multieffet ou un ampli ?
Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.

AraKsas


Comme tu peux le voir,lgdas a été plus rapide que moi pour continuer à te répondre.

Je ne sais pas si on peut brancher directement une guitare électrique(et non pas électro-acoustique) dans la 0404.
Par contre,il y a un moyen bien simple de vérifier si le niveau est suffisant.Cette astuce est de mettre un vu-mètre dans la voix d'entrée concernée.C'est simple à faire et ainsi on voit tout de suite à quel niveau entre le signal.
En tout cas,pour exemple et pour aller dans le sens de ce que veut dire lgdas,j'utilise soit un multi-effet Yamaha que j'ai depuis des années,soit une petite mixette berhinger,soit les deux(selon le cas).Tout ceci permet de réhausser le niveau selon l'utilisation(micro,guitare).
Voilà,je pense qu'avec ça,tu devrais arriver à trouver de où vient ton problème.Et de toute manière,je pense qu'il s'agit juste d'un problème de réglabe de niveau de signal.Alors...ne casse pas ton pc ou ta 0404,cela va finir par s'arranger et tu ne finiras pas par regretter les antiquités dont tu parlais...

...parce que la 0404 est une très bonne petite carte à pas cher(et il en existe d'autres,je pense).La seule chose que je lui reproche est qu'elle n'est pas compatible Linux,mais ça....c'est un autre problème.
A+
--
AraKsas

vince107

pour l'électrique, amplitube ne semble pas apprécier non plas l'e-mu... si quelqu'un a une idée... :-|||

AraKsas


Je ne pense pas que tu puisses arriver à tes fins avec un micro et sans préampli comme te l'as expliqué lgdas.

Il te faut impérativement un préampli,sinon ton niveau d'entrée dans la 0404 sera trop faible.
As-tu essayé de mettre un vu-mètre dans la voie d'entrée concernée pour confirmer ou infirmer ce qu'on t'a expliqué?

Quant à amplitube,il me semble vaguement me rappeler l'avoir testé.Mais je ne me souviens pas qu'il y avait un problème particulier.De toute façon,là aussi si tu n'as pas un bon niveau d'entrée tu pourras utiliser n'importe quel logiciel,je ne crois pas que tu puisses avoir un résultat satisfaisant.
A te lire
--
AraKsas

Anonyme

Oui oui il te faut un préampli (pour passer du niveau micro au niveau ligne) sinon le signal est tout faiblard.
Autrement tu peux insérer un TRIM CONTROL sur la tranche PCI CARD IN L et le mettre à fond pui monter le fader de la tranche à fond aussi si c toujours pas assez fort. Par contre il va y a voir du souffle (jai essayé) donc PREAMPLI.
HS: au cas où tu voudrais enregistrer ta gratte dans soundforge, cool edit ou autres, il faut insérer un SEND TO HOST WAVE dans la tranche, pour ke le soft puisse récuperer le signal.. je sais pas si c clair mais peutetre que ca t'évitera de galérer....
aplux

vince107

En tout cas merci les gars !

lgdas

Comme d'autres l'ont dit, une carte son comme la 0404 demande un niveau ligne en entrée pour bien fonctionner. Sur le manuel, c'est précisé : de -10 dbV à + 6,4 dbV (je ne me souviens plus de la formule pour convertir ça en volt...).
Une guitare à micro piezzo doit sortir en -10dbV sans préampli, et à -3 dbV avec un bon préampli intégré, comme une electrique à micros magnétique. Bref, c'est pas assez.
Par contre, les amplis guitares à transistors ont en géneral une sortie "ligne" ou "Line", souvent un peu faibles, mais déjà meilleures que rien. Tu n'as pas ça ?
Il t'a été donnée une étincelle de folie... ne la gâche pas.

timberson

Au départ, j'ai eu comme toi comme un coup de chaud quand j'ai découvert qu'avec la 0404 on ne pouvait pas brancher directement un micro (alors qu'avec ma soundblaster il y avait une entrée ligne et même un prise casque !)
Citation : que me conseilleriez-vous comme prémp léger pas trop cher,et polyvalent, guitare-micros, de quoi faire des maquettes d'une qualité honnête ?
Pour moi qui ne voulait pas dépenser beaucoup, la solution a été de prendre une petite console Behringer à 50 euros max (UB 0802). Cette petite console comporte un préampli intégré, qui plus est avec alimentation phantom si tu en as besoin (pour micro statique). Cette solution présente aussi l'avantage de pouvoir brancher un casque et des moniteurs, sans compter la facilité à brancher/débrancher micro et guitares (plutôt que de se mettre à trifouiller derrière le PC).
L'inconvénient, c'est que tu n'auras jamais le son d'un bon préamp à lampes bien sûr mais au final, tu auras fais un grand pas par rapport à la soundblaster !


AraKsas


Je crois que nous ne nous sommes pas compris sur cette histoire de vu-mètre.Je vais donc essayer de t'expliquer si je peux.

Les vu-mètres du patchmix sont une de ses options.Pour intégrer un vu-mètre à ta voie de mixage,il faut que tu fasses un clic droit sur la tranche pour laquelle tu aimerais bien avoir ce vu-mètre.Tu fais ce clic au-dessus des petites barres horizontales en haut.
Ces barres sont faites pour recevoir diverses options.
Et comme tout bon vu-mètre(qu'il soit logiciel ou matériel),lorsque tu as un signal qui passe par lui tu peux en voir le niveau.
De toute façon,je te conseille vivement d'explorer le fichier d'aide du patchmix,même si c'est fastidieux et même si tu fais l'acquisition d'un préamp.C'est tout de même bien utile d'avoir un vu-mètre en entrée de voie et ça ne mange pas de pain.
A+
--
AraKsas

vince107

Araksas, pigé ! autant pour moi ;-) résultat du test, j'ai un signal très faiblard ! et je commence à comprendre le principe de ce patch mix, yeah !

Timberson, l'option de la console me tente assez, j'ai été jeté un oeil aux avis de la behringer, pour débuter sans casser sa tirelire ça me semble pô mal comme choix ! et le prix est alléchant ! merci pour le conseil !

Igdas, non je n'ai pas d'ampli acoustique sous la main, et pour l'électrique je n'ai pas de sortie ligne... mais ça ne saurait tarder ;-) mais t'es certain qu'il n'y a pas de risque de tout faire péter en branchant un 100 watts sur l'intrée ligne de la carte ?

Vince

AraKsas


Pour ce qui est du vu-mètre...content pour toi de voir que tu as pu accéder à ça et si cela peut t'amener à mieux comprendre le fonctionnement...alors c'est du tout bon...

Je cite:
*********
Igdas, non je n'ai pas d'ampli acoustique sous la main, et pour l'électrique je n'ai pas de sortie ligne... mais ça ne saurait tarder ;-) mais t'es certain qu'il n'y a pas de risque de tout faire péter en branchant un 100 watts sur l'intrée ligne de la carte ?
*********
Attention!!!!


Là aussi,je crois que tu n'as pas bien compris ce que t'as dit Igdas

Malheureux,ne va surtout pas brancher les 100W...ni sur ta future mixette,ni sur ta 0404...

...Parce que là tu vas t'en rappeler pour un bon bout de temps...

Il te dit de mettre la sortie ligne de ton ampli sur l'entrée ligne de ta 0404.Parce que souvent,les amplis basse ou guitare ont une sortie ligne intégrée à l'ampli et se trouvant sous forme de jack femelle,à l'arrière de l'ampli.Et cette sortie,électriquement parlant,se trouve entre la partie préampli et la partie ampli.A ce stade du cheminement du signal,tu n'as pratiquement pas de puissance.Mais c'est une reproduction du son qui sort de la guitare qui est "un tout petit peu amplifiée"....en quelque sorte.
Et là,il n'y a aucun risque,si ce n'est celui de ne pas avoir un "bon" son.Et la 0404 ne servira pas de fusible...
A+
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AraKsas
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