Avis bienvenus : compo rock et mixage !

sygwel

1827

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

Sujet de la discussion Posté le 20/04/2008 à 02:02:22

Hello à tous,

afin de récolter des critiques, si possible constructives, voici une petite compo enregistrée cette semaine (voix, guitares, basse, batterie)

la structure n'est pas définitive, mais les grandes lignes sont là.

à vos claviers pour un avis sur le mix (phil443, rroland, tous les autres...), la compo en elle-même, les points forts, les points faibles... les bonnes et mauvaises idées

c'est là : http://archiv5.free.fr/sygwel_tor_200408.mp3

c'est du home-studio avec Cubase, je peux détailler mon matériel pour ceux que ça intéresse.
en ce moment j'essaie surtout de progresser sur le mixage, donc je suis spécialement preneur de commentaires à ce niveau-là.

merci d'avance à ceux qui prendront le temps de rédiger une petite bafouille !

crown_quarto

2781

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

2 Posté le 20/04/2008 à 03:38:45

Hello,

Pour moi, il y a une grosse bosse dans les 5Khz/6Khz et un gros creux dans les 1Khz.

Pas facile à 3H30 du mat de pousser beaucoup le volume, et j'ajouterais que j'ai écouté ton titre sur mes enceintes de PC (TEAC). Donc, ça ne vaut pas une ecoute que je pourrais faire sur mon DAW (à part).
Néanmoins, après une petite analyse je me suis risqué de faire une correction sur le spectre.

Tu trouveras cette version ici:

http://www.megaupload.com/?d=ET9DNBX4

N'ayant pas pu ecouter le titre à niveau raisonable, je ne pourrais dire ce qui cloche pour chaque instrument.
D'une manière generale, le mix est trop aigu.
Tu devrais déjà affiner tes EQ aux endroits vers 1khz et 5khz...

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sygwel

1827

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 20/04/2008 à 13:29:40

J'ai souvent tendance à faire des mix trop sourds... alors j'ai peut-être eu la main un peu lourde sur les aigus hier

pour la zone des 1khz, tu as raison, mais je ne sais pas d'où vient ce trou ?

merci pour cette première écoute, j'attends la suivante

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sygwel

1827

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 20/04/2008 à 19:03:30

Up du dimanche, pour crown et pour les autres

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sygwel

1827

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 21/04/2008 à 20:29:22

Up du lundi! :8)

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Deweak

5909

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

6 Posté le 21/04/2008 à 20:53:40

Je trouve qu'il y a un peu trop de choses au centre qui bouffent le spectre de la voix, notamment cette caisse claire saturée sympathique quand il n'y a pas de chant mais trop présente ensuite. De même, la deuxième voix arrive au centre, tout comme l'une des guitares. Et comme tout se petit monde évolue dans les mêmes fréquences que la voix, l'écoute devient fatigante quand les pistes sont empilées.

Sinon +1 pour la grosse bosse et le petit creux :lol:

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http://www.genesis-tribute-horizons.com

sygwel

1827

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 21/04/2008 à 23:43:46

Merci deweak pour l'écoute.
je vais faire un autre mix pour corriger ces défauts.

sinon, vous avez des avis sur le reste ?
il n'y a vraiment rien d'autre à dire que "bosse à 5khz et creux à 1khz" ?

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crown_quarto

2781

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

8 Posté le 22/04/2008 à 00:20:14

Oui, on peut dire aussi que ça sature sur presque tout il me semble.
Je trouve le signal pas 'beau'.

C'est quoi ta chaine micro+preamp+convertos pour l'enregistrement?
Et le local?
Quels instruments as tu enregistré acoustiquement?

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sygwel

1827

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 22/04/2008 à 01:02:25

- voix : Studioproject B1 -> preamp M-audio DMP3 -> carte M-audio delta 44
- guitare : ampli -> micro tbone mb75 -> preamp/carte
- basse : ampli peavey -> sortie ligne -> preamp/carte
- batterie : VSTi Groove Agent

la pièce est un grand bureau presque vide non traité.

effectivement, tout est dans le "sale"... peut-être en exagération pour changer du son trop propre que j'avais avant :oops:

les saturations des guitares et de la basse sont volontaires, mais peut-être mal faites...

je vais essayer de refaire des prises plus nettes alors.

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crown_quarto

2781

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

10 Posté le 22/04/2008 à 01:19:35

Quand tu enregistres, ton niveau sur le DAW se situe à combien de dbFS en moyenne et en peak?

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sygwel

1827

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 22/04/2008 à 02:06:03

J'enregistre généralement assez bas, je ne pense pas qu'il y a ait un problème de ce coté (mais je n'ai pas de chiffre en tête)

voici une nouvelle version vite fait pour tenter de prendre en compte les commentaires

http://archiv5.free.fr/sygwel_tor_220408.mp3

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crown_quarto

2781

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

12 Posté le 22/04/2008 à 04:15:03

Niveau spectre, je trouve ça mieux.
J'aurais remonté la guitare electrique sur la dernière partie du morceau.
La reverbe sur la voix, j'aime pas trop... Essaye une autre reverb, d'autres reglages pour la voix principale.

4H00 du mat, encore une fois je ne peux pas pousser le volume...
Je tenterais demain dans "le stud'".
:clin:

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crown_quarto

2781

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

13 Posté le 22/04/2008 à 04:17:40

Un probleme de phase sur l'intro, qui se retrouve un peu aussi par moment dans le morceau.

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sygwel

1827

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 22/04/2008 à 19:10:59

Effectivement la guitare principale est doublée avec un décalage.
je n'avais pas fait gaffe à ça hier soir.

pour la voix, il y a une glaceverb (difficile à régler) et un petit delay (mais globablement j'ai bcp de mal à bien régler les reverbs).
je vais revoir le delay, il apporte en grande partie le son "bizarre".

si tu fais tes écoutes uniquement la nuit, pense à dormir dans le studio, ça sera plus pratique

je me pose bcp de question sur les compresseurs, unitaires et master, donc si certains ont des choses à dire à ce niveau je suis preneur.

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crown_quarto

2781

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 18 ans

15 Posté le 22/04/2008 à 20:25:37

Je tenterais de relever le charley sur certains passages.
Et peut etre revoir le dosage de la reverbe de la batterie.

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sygwel

1827

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 23/04/2008 à 15:38:20

Pour l'instant, c'est une batterie pondue par Groove Agent, je n'ai pas encore refait les intensité pour chaque partie... mea culpa.

concernant la reverb, tu parles des éléments charley/toms/cymbales ?

à part ces éléments de mixage que je vais corriger, certains ont des avis sur le son des instru, la structure, la compo ??

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sygwel

1827

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 25/04/2008 à 15:27:28

Petite question :
mon sujet a été vu 100 fois... mais seulement 2 personnes ont répondu.

est-ce que le début est si mauvais qu'on arrête l'écoute au bout de 15s ?
n'hésitez pas à mettre un petit avis, même 2 lignes sur l'impression générale !

je ferai un nouveau mixage ce we avec les derniers conseils de crown.

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mumuse

196

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

18 Posté le 25/04/2008 à 16:19:47

Je trouve ça pas mal niveau compo. Niveau son aussi, maintenant.
As tu traité le son au mixage? compresseur, vitalizer?
Le deuxième mix est effectivement bien meilleur que le premier. La saturation était froide et aigüe , assez désagréable je dois dire, là c'est beaucoup plus propre et chaud.
je mettrais éventuellement un petit peu plus de basse pour épaissir le son..je la trouve trop discrète pour ce genre de musique.
Voilà mon humble avis ;)

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sygwel

1827

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 25/04/2008 à 16:25:33

Youpi, un nouvel avis !

le mixage est légèrement compressé, mais pas de vitalizer ou autre dans ce style.

question progression : quels sont les éléments les plus importants pour améliorer l'ensemble ?

sur le premier mix, j'avais abusé de PSP vintage warmer pour donner une saturation globale pour ne pas avoir un son trop propre, résultat ce n'était plus assez propre

plus de basse ? je la trouve presque trop présente maintenant.

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mumuse

196

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

20 Posté le 25/04/2008 à 16:34:04

Je crois qu'il faut utiliser psp warmer et autres plug du genre avec parcimonie, ça a vite fait de te pourrir un mix quand c'est surdosé. J'en ai fait l'expérience.
tu as compressé le mix général?
Disons que pour la basse je la trouve un peu molle sur le refrain.Pour les couplet ça va.A moins que ce ne soit pas la basse qui me gêne..Je pense que d'un aspect gobal il manque un truc sur le refrain..un soupçon de pêche, avec une guitare plus en avant, plus mordante..ou la basse plus présente..Je ne sais..

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sygwel

1827

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

21 Posté le 25/04/2008 à 16:58:03

Je sais que PSP VW peut être dangereux. En général je l'utilise de façon plus neutre, mais là j'ai tenté quelque chose, malheureusement

tu trouves le mix global trop ou pas assez compressé ?
il l'est un peu par PSP MasterComp.

je suis d'accord qu'il manque "quelque" chose sur le refrain, je vais peut-être refaire les guitares.

merci pour ton avis.

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mumuse

196

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

22 Posté le 25/04/2008 à 17:03:03

La compression est ok justement.
Concernant le refrain, il n'y a en fait pas grand chose à changer je pense(guitares plus fortes , plus mordantes je dirais)

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sygwel

1827

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

23 Posté le 28/04/2008 à 12:28:39

Petit up du lundi, même si je n'ai pas eu le temps de refaire un mixage ce we.

des avis, comme s'il en pleuvait...
des avis au soleil, c'est quelque chose qu'on n'aura jamais...

bon appétit !

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Phil443

5747

Membre d’honneur

Membre depuis 19 ans

24 Posté le 28/04/2008 à 19:51:06

Hello à tous.

Bon, je n'ai écouté que la deuxième version, et ce que l'on remarque immédiatement, ce sont des problèmes de phase. L'équilibre spectral est plutôt assez bon, la basse est suffisante (en tout cas sur un monitoring calibré de pre-master), mais le kick manque un poil de mordant à l'attaque : il est trop sourd.

Je n'aime par contre pas la réverb qui fait un peu "cheap", la caisse claire sonne du coup à côté du reste.

Mais il y a du phasing et c'est désagréable. Sygwel, il faudrait que tu vérifies tes pistes à sec (vire les réverbs...) : tu prends la basse en référence que tu pannes à fond sur un côté, puis tu testes chaque autre piste individuelle pannée à fond sur l'autre côté avec un corrélateur en fin de chaîne. Je pense que tu vas avoir des surprises.

Sinon tes cymbales sont très bien, la compo tient la route et la voix paraît bonne malgré le fait qu'elle soit altérée par le phasing. Tu as entré des décalages de piste ou quoi ?

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Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

sygwel

1827

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

25 Posté le 28/04/2008 à 20:12:08

Merci phil pour cette écoute !!

comme dit plus haut, la guitare principale est effectivement doublée et déphasée (de 10ms je crois).
je vais voir si en corrigeant ça, le tout reprend sa place.
autre chose : j'ai un chorus modulé sur la voix... il doit aussi contribuer à cette impression bizarre.

coté compression, tu as des choses à dire ?

coté réverb, j'avoue que je galère, c'est vraiment un truc que j'ai du mal à régler.

question : je pensais que le hors-phase n'intervenait que pour le même signal dupliqué, alors que tu dis de faire le test avec la basse + un autre instru. Par exemple, la basse peut provoquer un hors phase avec une guitare ?

hop, je me motive ce soir pour faire :
- guitare en phase
- chorus viré
- réverbs réglées
- kick relevé à 3khz

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