Comment composez-vous ?
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The_Hab
109
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
04 Novembre 2002 à 15:33Comment composez-vous ?
#1
Bon, histoire de faire un thread qui parte pas trop en c...lle, si c'est possible, vous bossez comment pour composer vous ?
Perso, pour l'instant, je bosse globalement comme ça:
Généralement, je pars d'un son en tripatouillant les réglages d'un VST ou d'un synthé sous reason, avec la souris dans la main droite et le clavier midi sous la main gauche, si si.
Quand je fini par sortir une mélodie ou une ligne de basse qui me plait, je cherche à en sortir une suite d'accord qui se tiennent et que je décline soit sous forme d'arpège, soit sous forme d'accord.
C'est générallement à ce stade que je développe la piste percu.
Enfin, je développe une structure complète (qui manque cruellement de variations ...).
Et vous ?
Perso, pour l'instant, je bosse globalement comme ça:
Généralement, je pars d'un son en tripatouillant les réglages d'un VST ou d'un synthé sous reason, avec la souris dans la main droite et le clavier midi sous la main gauche, si si.
Quand je fini par sortir une mélodie ou une ligne de basse qui me plait, je cherche à en sortir une suite d'accord qui se tiennent et que je décline soit sous forme d'arpège, soit sous forme d'accord.
C'est générallement à ce stade que je développe la piste percu.
Enfin, je développe une structure complète (qui manque cruellement de variations ...).
Et vous ?
J'épanche, donc j'essuie.
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berti91
181
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
04 Novembre 2002 à 15:56
#2
Ben moi j'essaie de trouver une mélodie chant que j'accompagne à la guitare sur laquelle je pose un texte (ou l'inverse) puis je griffonne ça sur un bout de papier musique ou quand j'ai la flêmme je l'enregistre sur mon vieux 4 pistes. puis une fois que ça me plaît, j'imagine un arrangement, et dans logic audio je pose la batterie puis la basse puis la, les grattes puis le chant... etc
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Braz
242
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
04 Novembre 2002 à 16:00
#3
Pardonnez mon ignorance crasse
mais en quoi consiste le fait d'arranger un morceau ?
J'entend souvent parler d'arrangeur mais je comprend pas trop le concept
J'entend souvent parler d'arrangeur mais je comprend pas trop le concept
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Deweak
5909
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
04 Novembre 2002 à 16:11
#4
Tu as l'auteur qui écrit le texte, le compositeur qui se charge de la mélodie et de l'harmonie, et l'arrangeur qui fait tout l'habillage du morceau. Un arrangement, c'est doncce que tu fais quand, à partir de la grille d'accords d'une chanson, tu trouves la rythmique qui va bien, la ligne de basse et la gratte qui groovent, les cuivres qui pêtent... Un travail à part entière, mais qui nécessite tout de même d'avoir une bonne chanson à la base.
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Ian Scott
370
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
04 Novembre 2002 à 16:15
#5
D'ailleurs, je trouve personelement que le travail des arrangeurs est sous estimé : ils ne sont pas assez reconnus par la SACEM.
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Anonyme
734
04 Novembre 2002 à 16:29
#6
Tu peux comparer le travail d'un arrangeur à celui d'un réalisateur : tu diriges plus ou moins la performance des instruments , leur maniére d'interpréter.
En ce qui me concerne , avec des instruments, j'essaie de me figurer le morceau , tant au niveau du style qu'au niveau de la mélodie et de la rythmique :c'est comme se demander
ce que l'on veut manger : aujourd'hui , je veux un taboulé : ensuite , je me demande quels ingredients je vais utiliser , et je fais ma cuisine : la différence , c'est que je peux changer les ingrédients à volonté avant de servir le plat.
Par contre , si je fais un morceau avec des samples , je suis obligé de réussir mon plat avec des ingrédients donnés , ce qui peut me limiter mais aussi me permettre de trouver ou d'edxprimer des choses auxquelles je n'aurai pas pensé en travaillant avec des éléments joués et non samplés.
Je ne vous ai pas trop saoulé , j'éspéres.
En ce qui me concerne , avec des instruments, j'essaie de me figurer le morceau , tant au niveau du style qu'au niveau de la mélodie et de la rythmique :c'est comme se demander
ce que l'on veut manger : aujourd'hui , je veux un taboulé : ensuite , je me demande quels ingredients je vais utiliser , et je fais ma cuisine : la différence , c'est que je peux changer les ingrédients à volonté avant de servir le plat.
Par contre , si je fais un morceau avec des samples , je suis obligé de réussir mon plat avec des ingrédients donnés , ce qui peut me limiter mais aussi me permettre de trouver ou d'edxprimer des choses auxquelles je n'aurai pas pensé en travaillant avec des éléments joués et non samplés.
Je ne vous ai pas trop saoulé , j'éspéres.
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Chouby
3303
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
04 Novembre 2002 à 16:37
#7
Ian> C est vrai, je suis d accord avec toi. J irai dire meme que dans la variete type jetable, c est principalement l arrangement qui fait tenir la chanson (avec la belle paire de fesses de la chanteuse... bien sur..
)
... y a pas de regle pour la compo.... simplement, pour ce qui n est pas electronique, faire attention a ne pas trop vite passer derriere les manettes du HS. POur cela le piano ou la guitare restent des outils basiques...
... y a pas de regle pour la compo.... simplement, pour ce qui n est pas electronique, faire attention a ne pas trop vite passer derriere les manettes du HS. POur cela le piano ou la guitare restent des outils basiques...
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The_Hab
109
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
04 Novembre 2002 à 16:55
#8
J'ai du mal à croire qu'on puisse réellement séparer la composition et l'arrangement, à part pour des reprises.
Dire que la composition, c'est trouver une mélodie, c'est sacrément réducteur
!
J'ai l'impression qu'en composition electro, on joue plus facilement sur le grain d'un son qu'en accoustique.
Dire que la composition, c'est trouver une mélodie, c'est sacrément réducteur
J'ai l'impression qu'en composition electro, on joue plus facilement sur le grain d'un son qu'en accoustique.
J'épanche, donc j'essuie.
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Anonyme
734
04 Novembre 2002 à 17:02
#9
L'important , c'est la musicalité non ?
Tant qu'on a des choses intéressantes à dire , et qu'on le dit bien....
.
Tant qu'on a des choses intéressantes à dire , et qu'on le dit bien....
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Chouby
3303
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
04 Novembre 2002 à 17:04
#10
Hab... techniquement, il s agit de 2 choses... maintenant, je suis d accord que pratiquement, c est loin d etre evident lorqu on parle d une oeuvre nouvelle
.... attention a pas melanger non plus creation et composition.
Tu peux reprendre un theme existant en etant tres creatif sans etre pour autant l auteur de la composition...
.... attention a pas melanger non plus creation et composition.
Tu peux reprendre un theme existant en etant tres creatif sans etre pour autant l auteur de la composition...
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# nanchang #
3804
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
04 Novembre 2002 à 17:12
#11
Et ke pensez vous de ceux qui samplent ?? J'entends par là, ceux qui samplent un bon bout d'un morceau, comme par exemple la dernière sortie d'Elvis en électro .....
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Thin Lord
93
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 23 ans
04 Novembre 2002 à 17:13
#12
Citation : Dire que la composition, c'est trouver une mélodie, c'est sacrément réducteur
Si tu fais de l'electro, je peu comprendre ton propos car en electro, l'harmonie et la mélodie peuvent être parfois secondaire ou en tout cas plus flou que ds le cadre d'arrangement dis "acoustiques".
Sinon, tu dis que la forme des tes compos manque cruellement de variation, as tu déjàs essayer de reprendre des parties d'un moceaux en changeant le son de certain instruments ? Transposer des parties déjàs entendu ? Muted ou filtrer une rythmique sur un refrain ? Tout ces exemples sont quelque idées pour commencer a varier ta musique. Et c'est également une façon d'arranger un morceau.
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Anonyme
2164
04 Novembre 2002 à 17:14
#13
Bertivox, il te permet de faire quoi exactement le logiciel LOGIC ??? y a des samples dessus??? des kits de batterie et des bass ???
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Roycool
1767
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
04 Novembre 2002 à 17:15
#14
Citation : J'ai du mal à croire qu'on puisse réellement séparer la composition et l'arrangement
En fait la composition c'est melodie + piano/basse ou guitare.
C'est ce qui est le plus important car ce qu'on sifflote ou qu'on chante reste toujours la melodie que ce soit dans la variété ou l'electro ou Dance...
Apres, je dirai que le même titre peut sonner des milliards de facons différentes, avec de milliards d'orchestration differentes... C'est ca l'arrangement.. : Habiller la chanson.
Ensuite le réalisateur donne le son et l'equilibre final de la chanson.
Il a en charge également le choix des musiciens , studio, direction de ceux ci et du chanteur ....
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Anonyme
734
04 Novembre 2002 à 17:15
#15
Je suis d'accord avec toi : la composition , c'est l'arrangement ET la mélodie en principe:
tout dépend de la maniére dont tu considéres ta musique : est- ce que tu veux t'exprimer
à part entiére , en contrôlant ton propos de a à z, ou est-ce que tu veux juste dire un truc comme ça ....
A mon avis , un compositeur qui arrange à plus de mérite car il gére tout et est maître de son idée à 100 %.....
tout dépend de la maniére dont tu considéres ta musique : est- ce que tu veux t'exprimer
à part entiére , en contrôlant ton propos de a à z, ou est-ce que tu veux juste dire un truc comme ça ....
A mon avis , un compositeur qui arrange à plus de mérite car il gére tout et est maître de son idée à 100 %.....
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Chouby
3303
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
04 Novembre 2002 à 17:23
#16
... aouip en theorie, c est vrai mais meme en musique classique, c est connu que certains grands maitres laissaient leurs eleves faire l orchestration ....
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Roycool
1767
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
04 Novembre 2002 à 17:24
#17
Citation : A mon avis , un compositeur qui arrange à plus de mérite car il gére tout et est maître de son idée à 100 %.....
NON, Attention, la composition n'est PAS l'arrangement...
La composition d'un morceau est en fait, la Mélodie + la grille d'accord : C'est tout !!!!
L'arrangement c'est l'habillage : Quels instruments mettrent et ou les placer sur cette grille d'accord et cette mélodie .
Je ne vois pas la musique en tant que mérite : Si un compositeur est capable d'arranger, réaliser et tout faire , voire meme de jouer tous les instruments, c'est bien .... OUI si cela fonctionne ... SINON qu'il laisse faire d'autres à qui c'est le travail.
CHACUN SON TRAVAIL !!!
Voilà ,L'important est que la chanson sonne ...voire qu'elle se vende !
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Chouby
3303
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
04 Novembre 2002 à 17:28
#18
... de toute facon, l arrangement peut etre super creatif... exemple quelques themes des beatles ou le Spain repris par Michel Camillo !...
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Chouby
3303
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
04 Novembre 2002 à 17:28
#19
Camillo et Tomatito a la guitare Flamenco--- je precise---
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Roycool
1767
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
04 Novembre 2002 à 17:34
#20
Pour revenir à la question du post, quand à moi, je préfere revenir à la base et travailler sur la melodie au piano, ensuite trouver la suite d'accords .
Quand aux arrangements, c'est un autre probleme, j'ai arreter de les faire ...
P.S : Je suis dans la chanson donc peut etre une autre démarche que l'electro.. que je connais pas .
Quand aux arrangements, c'est un autre probleme, j'ai arreter de les faire ...
P.S : Je suis dans la chanson donc peut etre une autre démarche que l'electro.. que je connais pas .
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Chouby
3303
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
04 Novembre 2002 à 17:37
#21
... C est clair, y a pas d melodie
.... stop, stop, c etait juste pour deconner 
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Roycool
1767
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
04 Novembre 2002 à 17:40
#22
Le but d'une musique ou d'autres n'est pas le même non plus...
Ce qui reste à travers les âges restent les mélodies quand même !
Comme quoi celle ci sont tout de même assez ... importantes, je crois .
Ce qui reste à travers les âges restent les mélodies quand même !
Comme quoi celle ci sont tout de même assez ... importantes, je crois .
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Chouby
3303
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
04 Novembre 2002 à 17:44
#23
Roy, t es rentre sur un terrain glissant la
.. y en a un qui va pas tarder a te dire que la melodie on s en fout et qu t es un ringard
..... mais pour sifloter du pitch bend a fond la caisse d un Juno, c est pas facile 
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Ian Scott
370
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 23 ans
04 Novembre 2002 à 17:45
#24
Est ce que les sequenceurs "patern style" ne favorise t il justement pas la repetition et la non progession dans certains styles de musique?
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Chouby
3303
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
04 Novembre 2002 à 17:47
#25
.... on est dans la creation pas le pompage de patern d usine ...
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