réactions à la news La Midas MR18 est enfin officielle
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Banshee in Avalon
27934
Administrateur·trice du site
Membre depuis 18 ans
Sujet de la discussion Posté le 08/02/2017 à 18:56:57La Midas MR18 est enfin officielle
Midas présente enfin officiellement sa console de mixage audionumérique en rack MR18, une alternative à la XR18 de Behringer.
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Vévé
5525
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
26 Posté le 09/02/2017 à 09:43:53
Citation :
trop la suite chez les pris alors que Midas oui.
Je vois que mon correcteur à encore bien fait son boulot
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THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
27 Posté le 09/02/2017 à 10:08:06
du coup sur thotho la midas est moins chere que la behri mdr
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Thom'
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
28 Posté le 09/02/2017 à 10:15:24
deja la modif sont les connectiques qui sont sans doute des neutrik avec une secu anti arrachement
enfin a ce prix pour enregistrer un groupe ou faire des scenes ca reste excellent
enfin a ce prix pour enregistrer un groupe ou faire des scenes ca reste excellent
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IPM
8897
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
29 Posté le 09/02/2017 à 10:18:22
Moi je pense que les connecteurs xLR sont different de ma
Xr12... Après savoir si c'est meilleur niveau son...
Xr12... Après savoir si c'est meilleur niveau son...
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THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
30 Posté le 09/02/2017 à 10:39:21
quelqu'un connait les differences entre le sav/garanties midas vs behri?
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Thom'
[ Dernière édition du message le 09/02/2017 à 10:39:38 ]
JeffX
5959
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
31 Posté le 09/02/2017 à 10:55:12
Citation de twÿce :
Elle est à 695€ chez Thomann
Du coup ça sent vraiment le changement de packaging uniquement non ?
Depuis le temps que je le dis...
sérieusement, moi j'attends le DM12 Midas
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[ Dernière édition du message le 09/02/2017 à 10:56:06 ]
earz
162
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
32 Posté le 09/02/2017 à 12:04:53
les DSP sont identique. leur programmation aussi et bien sur elle se fait au sein d une seul et meme equipe, si les m32 passent en 96Khz alors ce sera le cas pour les x32 ce que je doute fortement car il y aurait alors un probleme avec les s16 ou plus precisement avec le protocol AES qui ne pourra véhiculer que la moitier des signaux. donc je pense que le 96Khz ne sortira jamais en fait.
pour le sav, midas intervient a j+1 (m32) ce qui n a rien a voir avec le sav de behringer, rien que ca justifie une partie de la difference de prix.
pour le sav, midas intervient a j+1 (m32) ce qui n a rien a voir avec le sav de behringer, rien que ca justifie une partie de la difference de prix.
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Vévé
5525
Je poste, donc je suis
Membre depuis 23 ans
33 Posté le 09/02/2017 à 12:16:26
Ou alors il faudra acheter la carte Dante pour profiter du 96kHz. 
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Will Zégal
77948
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
34 Posté le 09/02/2017 à 12:19:41
x
Hors sujet :Citation de Silicon :Citation :Behringer n'a pas trop la suite chez les pris alors que Midas oui.
Quand tu vois la quantité d'X32 en presta, ils ont quand même bien pénétré le marché...
Oui. Et cela fait longtemps que des professionnels utilisent massivement des Ultra DI-100 en parc supplémentaire.
Faut pas croire que les pros (surtout du live*) en ont quelque chose à faire de la marque. On regarde d'abord combien si ça marche et combien ça coûte. La première fois que j'ai vu un de mes concerts sonorisé par une X (c'était pas tout à fait un petit concert : une scène correcte dans un hall de parc des expo), j'en ai discuté avec le gars. Il m'a expliqué que ça faisait la blague au niveau du son, que l'ergonomie était bonne et que pour ce qui est de la fiabilité, ben qu'au prix où c'était, ben ils en prenaient simplement une deuxième en secours au cas où...
* en studio, il y a probablement plus de fétichisme pour les marques, notamment parce qu'il y a aussi un public (des clients) qui ont ce fétichisme. Raison notamment pour laquelle on retrouve toujours de grosses consoles analogiques dans des gros studios où elles ne servent jamais.
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THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
35 Posté le 09/02/2017 à 12:49:47
Citation :
32 Posté le 09/02/2017 à 12:04:53Citer ce postLien direct vers ce postMarquer comme le dernier post lu de ce topicSignaler un abus
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les DSP sont identique. leur programmation aussi et bien sur elle se fait au sein d une seul et meme equipe, si les m32 passent en 96Khz alors ce sera le cas pour les x32 ce que je doute fortement car il y aurait alors un probleme avec les s16 ou plus precisement avec le protocol AES qui ne pourra véhiculer que la moitier des signaux. donc je pense que le 96Khz ne sortira jamais en fait.
pour le sav, midas intervient a j+1 (m32) ce qui n a rien a voir avec le sav de behringer, rien que ca justifie une partie de la difference de prix.
Bon à savoir, de plus pour le coup le prix etant identique moi qui voulait chopper d'ici quelques temps une behri je prendrai plutot la midas.
Le peu de temps ou j'ai eu la behri entre les mains je le suis régalé, je trouve que la xr18 est juste le meilleur rapport qualité/prix/fonctionnalités de ce segment
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Thom'
[ Dernière édition du message le 09/02/2017 à 12:50:01 ]
globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
36 Posté le 09/02/2017 à 13:41:48
ce que je vois surtout c'est tres peu de knob ou fader donc peu de chance qu'un truc casse, le son est bon pas plus pas moins qu'une rme je parle pas de chiffre de mesure mais a l'oreille.
Et q'on me dise pas que les console super cher ont pas des cassent non plus
Et q'on me dise pas que les console super cher ont pas des cassent non plus
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Nick Zefish
13049
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
37 Posté le 09/02/2017 à 14:03:57
Ben il y a quand même une histoire de fiabilité. Les faders, les encodeurs, les connectique, ce sont les grand classiques de l'usure. Il est pertinent de proposer une console "renforcée" et un peu plus cher en améliorant ces éléments. C'était donc crédible pour la M32. Mais sur une XR18, la seule chose à améliorer en terme de fiabilité, ce sont les connecteurs (ça a l'air d'être le cas). Du coup, il est logique aussi que le prix soit le même ou quasiment.
Plutôt que de s'intéresser à ces histoires de marques, je crois que l'essentiel est: Il semble qu'il y ait eu des problèmes avec les connecteurs un peu merdiques des X32/X-air. Behringer vient de sortir une V2 en améliorant ce point là. La MR18 est une XR18 mkII.
Plutôt que de s'intéresser à ces histoires de marques, je crois que l'essentiel est: Il semble qu'il y ait eu des problèmes avec les connecteurs un peu merdiques des X32/X-air. Behringer vient de sortir une V2 en améliorant ce point là. La MR18 est une XR18 mkII.
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Nico53
992
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
38 Posté le 09/02/2017 à 14:11:23
Non, non, non. Il y a des différences entre une M32 et une X32, et je pense qu'on va les retrouver partout sur toutes ces équivalences produit entre Béhringer et Midas.
C'est pas tellement une question de préamp ou de DSP (du moins dans la manière dont l'OS le gère en l'état aujourd'hui). Bien qu'il y ait une différence, parce que les délais de sortie sont inéxistants sur la X32 (et ça peut être rédhibitoire dans certains cas - pour moi ça l'est).
L'intégration est un poste de dépense important dans l'évaluation du coût d'un produit électronique.
A priori la qualité de la connectique et des faders n'a absolument rien à voir entre une M32 et une X32.
De mon point de vue, quand je vois que plein d'utilisateurs de X32 qui sont ennuyés par des XLR qui restent bloqués dans leurs inputs à l'arrière de leur console, je ne peux pas m'empêcher de me dire que chez un gros prestataire qui dispose de plusieurs dizaine de consoles, on ne s'emmerde pas avec ce genre de produit en SAV : rien que pour ça, on achète une M32. Quand le matos tourne beaucoup, il faut du solide... et on reparlera de vos faders sur vos X32 dans quelques années...
Après, certes, il y a peut-être un enflement du prix lié à l'étiquette "Midas", mais au final je ne suis pas certain qu'il soit si important.
Ça n'en fait en rien une mauvaise console dans cette fourchette de prix... et l'achat de Midas par Behringer est un excellent choix. Les produits behringer ont fait de gros progrès ces dernières années, et ça mérite vraiment d'être souligné.
Donc on verra où se situe la différence pour cette MR18...
Marrant, j'ai l'impression qu'on a déjà eu des discussions assez similaires il y a peu.
Faut pas prendre des vessies pour des lanternes non plus. Même en ne l'ayant testé que deux ou trois fois, moi je peux te dire qu'une M32 n'a rien à voir avec une CL ou une Vi en terme d'HUI et de son.
Après... ça fait bien le job au regard du prix. Les outils de bonne qualité se démocratisent, mais la (très) bonne qualité n'est pas encore gratuite. Je sais que c'est difficile à entendre pour certains qui ne comprennent pas ce qu'est "le savoir-faire" ou "l'expérience" d'un fabricant dans certains domaines... surtout à une époque où une large partie de nos matériels sont quasi intégralement manufacturés dans des pays où la main d'oeuvre est bon marché. On perd parfois un peu le sens des réalités. Le niveau de réflexion et le sens du compromis technique qui sont accordés à des matériels bas de gamme n'est généralement pas comparable avec ceux des matériels haut-de-gamme. C'est un fait, et ça se traduit forcément dans le prix à un moment ou un autre.
Proportionnellement à l'usage quotidien qu'il en est fait, si... pardon de te contredire, mais pour tout un tas de raisons : qualité de la connectique, des faders, de l'intégration de manière générale (choix des matériaux - il suffit d'en avoir utilisé pour l'apprécier), on a quand même peu de problèmes sur du matos haut-de-gamme à plusieurs dizaines de miliers d'euros... Tout ça compte quand on utilise le matériel au quotidien et qu'on doit le transporter parfois sans ménagement.
De plus, la qualité du SAV n'a pas grand chose à voir (SAV en français, réactivité, etc.)... et c'est aussi un peu ce qu'on achète quand on décide de dépenser un peu plus d'argent dans un produit de meilleure qualité.
C'est pas tellement une question de préamp ou de DSP (du moins dans la manière dont l'OS le gère en l'état aujourd'hui). Bien qu'il y ait une différence, parce que les délais de sortie sont inéxistants sur la X32 (et ça peut être rédhibitoire dans certains cas - pour moi ça l'est).
L'intégration est un poste de dépense important dans l'évaluation du coût d'un produit électronique.
A priori la qualité de la connectique et des faders n'a absolument rien à voir entre une M32 et une X32.
De mon point de vue, quand je vois que plein d'utilisateurs de X32 qui sont ennuyés par des XLR qui restent bloqués dans leurs inputs à l'arrière de leur console, je ne peux pas m'empêcher de me dire que chez un gros prestataire qui dispose de plusieurs dizaine de consoles, on ne s'emmerde pas avec ce genre de produit en SAV : rien que pour ça, on achète une M32. Quand le matos tourne beaucoup, il faut du solide... et on reparlera de vos faders sur vos X32 dans quelques années...
Après, certes, il y a peut-être un enflement du prix lié à l'étiquette "Midas", mais au final je ne suis pas certain qu'il soit si important.
Ça n'en fait en rien une mauvaise console dans cette fourchette de prix... et l'achat de Midas par Behringer est un excellent choix. Les produits behringer ont fait de gros progrès ces dernières années, et ça mérite vraiment d'être souligné.
Donc on verra où se situe la différence pour cette MR18...
Citation :
le son est bon pas plus pas moins qu'une rme (...)
Marrant, j'ai l'impression qu'on a déjà eu des discussions assez similaires il y a peu.
Faut pas prendre des vessies pour des lanternes non plus. Même en ne l'ayant testé que deux ou trois fois, moi je peux te dire qu'une M32 n'a rien à voir avec une CL ou une Vi en terme d'HUI et de son.
Après... ça fait bien le job au regard du prix. Les outils de bonne qualité se démocratisent, mais la (très) bonne qualité n'est pas encore gratuite. Je sais que c'est difficile à entendre pour certains qui ne comprennent pas ce qu'est "le savoir-faire" ou "l'expérience" d'un fabricant dans certains domaines... surtout à une époque où une large partie de nos matériels sont quasi intégralement manufacturés dans des pays où la main d'oeuvre est bon marché. On perd parfois un peu le sens des réalités. Le niveau de réflexion et le sens du compromis technique qui sont accordés à des matériels bas de gamme n'est généralement pas comparable avec ceux des matériels haut-de-gamme. C'est un fait, et ça se traduit forcément dans le prix à un moment ou un autre.
Citation :
Et q'on me dise pas que les console super cher ont pas des cassent non plus
Proportionnellement à l'usage quotidien qu'il en est fait, si... pardon de te contredire, mais pour tout un tas de raisons : qualité de la connectique, des faders, de l'intégration de manière générale (choix des matériaux - il suffit d'en avoir utilisé pour l'apprécier), on a quand même peu de problèmes sur du matos haut-de-gamme à plusieurs dizaines de miliers d'euros... Tout ça compte quand on utilise le matériel au quotidien et qu'on doit le transporter parfois sans ménagement.
De plus, la qualité du SAV n'a pas grand chose à voir (SAV en français, réactivité, etc.)... et c'est aussi un peu ce qu'on achète quand on décide de dépenser un peu plus d'argent dans un produit de meilleure qualité.
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globutu
3722
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 11 ans
39 Posté le 09/02/2017 à 15:04:30
je vais dire un truc con mais si tu vend 3000 x32 pour 100 ssl de vendu (ce qui doit pas etre le cas) 1 panne sur une ssl remplira moins de forum mais ferai la meme fiabilité que 30 x32 qui casse et donc fera plus de bruit sur les forums
Et souvent du matos hors de prix tu sera plus soigneux avec
Et souvent du matos hors de prix tu sera plus soigneux avec
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Nico53
992
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
40 Posté le 09/02/2017 à 15:06:21
Citation :
Et souvent du matos hors de prix tu sera plus soigneux avec
Je te montrerai ce qu'on fait avec les flight case de console dans les camions des tournées
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Will Zégal
77948
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
41 Posté le 09/02/2017 à 16:50:48
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Hors sujet :Citation :Faut pas prendre des vessies pour des lanternes non plus. Même en ne l'ayant testé que deux ou trois fois, moi je peux te dire qu'une M32 n'a rien à voir avec une CL ou une Vi en terme d'HUI et de son.
Après... ça fait bien le job au regard du prix.
Pour ma part, j'ai constaté que mes concerts sonorisés avec une X32 n'étaient vraiment pas ceux où on avait le meilleur son.
Après, cela n'a pas valeur statistique, mais j'ai aussi constaté qu'à une exception, c'étaient tous des concerts où les conditions acoustiques étaient de toutes façons déplorables (gymnases, hall de parcs d'expo). De là à en déduire que les prestataires ne s'emmerdent pas à prendre mieux dans de telles conditions où ça ne changerait pas grand chose, il n'y a qu'un pas.
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Nick Zefish
13049
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
42 Posté le 09/02/2017 à 18:12:55
Les différences entre deux consoles sont dérisoires par rapport à l'importance de l'acoustique d'un local.
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matt houston
117
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
43 Posté le 09/02/2017 à 18:18:42
En effet les différences entre X32 et M32 sont des faders de plus longue durée de vie, meilleure connectique, convertisseurs de sortie et préamps différents, et une coque plus costaude et avec un pan incliné ( bien plus pratique à manipuler et visualiser mais il faut un plus gros fly-case...).
Concernant la MR18, les préamps sont censés être meilleurs, à voir. Mais ils ont améliorés LE point noir pour moi, le niveau de sortie. Je possède une XR18 depuis quelques temps, et j'ai constaté qu'elle avait un niveau de sortie assez faible par rapport aux consoles numériques standard (X32, CL, Vi etc). C'est pas un souci quand la sono est surdimensionnée, mais dès que le système son est un peu court en terme de puissance, ça pêche.
La XR18 c'est +16dBu en sortie XLR, la MR18 c'est +21dBu.
Ca va faire une différence qui est à mon sens nécessaire.
Concernant la MR18, les préamps sont censés être meilleurs, à voir. Mais ils ont améliorés LE point noir pour moi, le niveau de sortie. Je possède une XR18 depuis quelques temps, et j'ai constaté qu'elle avait un niveau de sortie assez faible par rapport aux consoles numériques standard (X32, CL, Vi etc). C'est pas un souci quand la sono est surdimensionnée, mais dès que le système son est un peu court en terme de puissance, ça pêche.
La XR18 c'est +16dBu en sortie XLR, la MR18 c'est +21dBu.
Ca va faire une différence qui est à mon sens nécessaire.
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THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
44 Posté le 09/02/2017 à 18:22:13
Bien vu!
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Thom'
matt houston
117
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
45 Posté le 09/02/2017 à 18:25:23
Et cette info n'est pas très citée dans les specs des news/pub, c'est bien dommage...
C'est ici pour la XR :
https://behringerwiki.music-group.com/index.php?title=9.1_X18/XR18_Specifications
Et ici pour la MR :
https://media.music-group.com/media/PLM/data/docs/P0C8H/MIDAS_MR18%20P0C8H%20Product%20Information%20Document.pdf
C'est ici pour la XR :
https://behringerwiki.music-group.com/index.php?title=9.1_X18/XR18_Specifications
Et ici pour la MR :
https://media.music-group.com/media/PLM/data/docs/P0C8H/MIDAS_MR18%20P0C8H%20Product%20Information%20Document.pdf
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Nick Zefish
13049
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
46 Posté le 09/02/2017 à 23:05:28
Ça ne me parait pas si important, il suffit de compenser au gain de l'ampli. La plupart des amplis ou enceintes amplifiées peuvent avoir un réglage de sensibilité bien plus bas que +16dBu. Mébon, c'est vrai que "+21dBu" ou "+22dBu" est une valeur quasi universelle dans le monde pro.
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THOMAS charette
14824
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 20 ans
47 Posté le 10/02/2017 à 00:03:24
En tous cas une xr18 en "un peu mieux" meme si ca reste de l'ordre du detail à l'oreille au meme prix, vu ce que donnait dejà la behri ca ne peut etre qu'une bonne affaire
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Thom'
lopoic
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
48 Posté le 10/02/2017 à 00:05:14
Citation de tontonbrahms :
la différence entre la X32 et la m32: 48khz et l'autre 96khz
FAUX! Et la série M ne passera jamais au 96kHz même s'ils disent sur leur website "Open architecture allows for future 96 kHz operation".
Y'a la série PRO pour ça
0
JeffX
5959
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
49 Posté le 10/02/2017 à 00:16:49
Citation de THOMAS :
au meme prix
Il est possible que la gamme estampillée "behri" baisse un peu du coup....
0
earz
162
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
50 Posté le 10/02/2017 à 09:33:35
Ce n'est pas faux; chez Midas la M32 ne fait juste pas partie de la serie pro...
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