Enceintes 2 voies - HR - sono/groupe - B&C et Paudio
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saxoyouz10
165

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 25/01/2008 à 15:37:36Enceintes 2 voies - HR - sono/groupe - B&C et Paudio
Bonjour à tous,
Je souhaite réaliser 2 enceintes 2 voies, avec rendement élevé, une courbe de réponse assez plate.
(réalisation d’un sub. en 46cm par la suite)
Mes besoins : sono. pour soirée 50-100pers.(mais plus tard, je souhaite sonoriser un groupe avec voix, piano, saxo).
Mon ampli actuel: 2x170wrms/1x500wrms sous 8ohms (Inter-M R500+, mais achat d’un autre ampli par la suite)
Mes choix actuel:
haut médium/aigu
B&C De10
Grave/bas médium
Paudio C15-300mb ou C12-300mb
Questions/Aides :
1/Que prendre C12 ou C15 ?
2/Quels va être le résultat de cet ensemble ?
3/Calcul accord/volume.
4/Détermination du filtre.
Merci de me faire parvenir vos avis.
Salutations
Baptiste
Je souhaite réaliser 2 enceintes 2 voies, avec rendement élevé, une courbe de réponse assez plate.
(réalisation d’un sub. en 46cm par la suite)
Mes besoins : sono. pour soirée 50-100pers.(mais plus tard, je souhaite sonoriser un groupe avec voix, piano, saxo).
Mon ampli actuel: 2x170wrms/1x500wrms sous 8ohms (Inter-M R500+, mais achat d’un autre ampli par la suite)
Mes choix actuel:
haut médium/aigu
B&C De10
Grave/bas médium
Paudio C15-300mb ou C12-300mb
Questions/Aides :
1/Que prendre C12 ou C15 ?
2/Quels va être le résultat de cet ensemble ?
3/Calcul accord/volume.
4/Détermination du filtre.
Merci de me faire parvenir vos avis.

Salutations
Baptiste

Ghhhh
1257

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
26 Posté le 11/02/2008 à 22:40:55
Je pense t'avoir pas mal aidé déjà ! Mais là j'étais occupé ...
Je verrai un jour prochain mais tes courbes sont peu lisibles
Je verrai un jour prochain mais tes courbes sont peu lisibles
- Ghhhh
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saxoyouz10
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
27 Posté le 12/02/2008 à 08:22:30
En fait, je pensais venir sur ces posts pour apprendre plus sur la création d'enceinte, la lecture des courbe fabricant, aide à la simulation...
Mais on ne peut pas trop en apprendre sur les forums. C'est bourrer d'information mais en même temps confu pour les débutants.
De plus, on ne peut pas trop inover dans un forum!! Je trouve que dès que l'on sort des marques (beyma, rcf...), des projets autres (bcorde...), pas beaucoup de monde ne sont présent pour aider au développement des autres projets.
Je pense que je vais me diriger vers l'ancienne méthode. Livre et rencontre de personnes.
Apparemment en DIY, il faut du matériel pour mesurer certaines valeurs pour pouvoir réaliser des simulations d'enceintes et les filtres. Sinon, on va droit dans le mur. Je vais donc m'acheter du matériel pour et faire les enceintes ensuite.
Mais on ne peut pas trop en apprendre sur les forums. C'est bourrer d'information mais en même temps confu pour les débutants.
De plus, on ne peut pas trop inover dans un forum!! Je trouve que dès que l'on sort des marques (beyma, rcf...), des projets autres (bcorde...), pas beaucoup de monde ne sont présent pour aider au développement des autres projets.
Je pense que je vais me diriger vers l'ancienne méthode. Livre et rencontre de personnes.
Apparemment en DIY, il faut du matériel pour mesurer certaines valeurs pour pouvoir réaliser des simulations d'enceintes et les filtres. Sinon, on va droit dans le mur. Je vais donc m'acheter du matériel pour et faire les enceintes ensuite.
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Dj Evol
2189

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
28 Posté le 12/02/2008 à 12:11:12
Dit toi que si on reste dans les mm marque et tout, c'est que au moins on sais ou on va! comme tu le dis il faut du matos pour créer une enceinte et pas peu cher! Puis y'a pas beaucoup de personne qui savent le faire après!
alors que en restant sur des bases sure, ben on sais que tu vas pas dans le mur...
alors que en restant sur des bases sure, ben on sais que tu vas pas dans le mur...
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saxoyouz10
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
29 Posté le 12/02/2008 à 13:32:50
D'accord avec toi!!!!!
C'est clair que c'est plus compliqué que ça en a l'air!!!
Je me suis embarqué dans une sacré aventure. En attendant
Autre question :
- Pour mesurer et déterminer les valeurs réelles des haut-parleur. Il faut comme matériel : PC avec carte son type soundblaster, un micro type behringer ECM-8000, une alimentation pour le micro, un amperemetre, une batterie auto 12V avec quelques resistances, un caisson d'essai pour le Haut-parleur et des logiciels???
- Faut il ques les haut-parleurs soit rodés avant cette mesure. Si oui, Comment les roder avant la réalisation de la caisse.
Est ce bien cela??
En attendant le livre de Vance commandé....
C'est clair que c'est plus compliqué que ça en a l'air!!!
Je me suis embarqué dans une sacré aventure. En attendant
Autre question :
- Pour mesurer et déterminer les valeurs réelles des haut-parleur. Il faut comme matériel : PC avec carte son type soundblaster, un micro type behringer ECM-8000, une alimentation pour le micro, un amperemetre, une batterie auto 12V avec quelques resistances, un caisson d'essai pour le Haut-parleur et des logiciels???
- Faut il ques les haut-parleurs soit rodés avant cette mesure. Si oui, Comment les roder avant la réalisation de la caisse.
Est ce bien cela??
En attendant le livre de Vance commandé....
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saxoyouz10
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
30 Posté le 12/02/2008 à 19:25:45
En glanant un peu sur le net, j'ai trouver quelques adresses sur la conception d'un micro et d'un préamp. ainsi qu'un guide pour les mesures en utilisant la carte audio de votre PC :
https://www.melaudia.net/stationMesure.php
http://www.revue-audiophile.fr/index.php?q=mesure_nuls
https://www.melaudia.net/stationMesure.php
http://www.revue-audiophile.fr/index.php?q=mesure_nuls
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saxoyouz10
165

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
31 Posté le 16/02/2008 à 21:17:45
Salut à tous!!
J'ai bien reçu l'ensemble de mes haut-parleur : C15-300mb et DE10.
Par contre le bouquin de Vance n'est pas encore arrivé...
Par contre je pense acheter un filtre actif et un autre ampli pour les DE10.
Que me conseillez vous pour l'ampli et le filtre actif???
Pensez vous qu'avec un filtre actif type behringer cx2310 : je pourrais me passer de filtrage passif??
Merci d'avance
J'ai bien reçu l'ensemble de mes haut-parleur : C15-300mb et DE10.
Par contre le bouquin de Vance n'est pas encore arrivé...

Par contre je pense acheter un filtre actif et un autre ampli pour les DE10.
Que me conseillez vous pour l'ampli et le filtre actif???
Pensez vous qu'avec un filtre actif type behringer cx2310 : je pourrais me passer de filtrage passif??
Merci d'avance
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saxoyouz10
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
32 Posté le 17/02/2008 à 23:20:45
Salut,
Une question me tracasse, je veux roder mes HP C15-300mb avant de réaliser l'ensemble de mes mesures pour le week-end prochain.
Pouvez vous me conseiller sur la marche à suivre???
Temps, signaux, niveaux etc...
A plus
Une question me tracasse, je veux roder mes HP C15-300mb avant de réaliser l'ensemble de mes mesures pour le week-end prochain.
Pouvez vous me conseiller sur la marche à suivre???
Temps, signaux, niveaux etc...
A plus
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Ghhhh
1257

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
33 Posté le 18/02/2008 à 20:35:04
Salut,
Roder les hps ... le sujet a déjà été abordé de nombreuses fois !
Pour un woofer, bruit filtré dans une bande de fréquences comprise entre Fs et l'octave supérieure... Çà assoupli les suspensions. Et pour obtenir la réponse définitive dans le haut du spectre, des salves de bruit filtré de 500 à 10000Hz. A chaque fois à pleine puissance durant quelques minutes en prenant soins de ne pas talonner.
Par ailleurs, pour les paramètres du hp tu peux faire confiance au fabriquant, tu n'arriveras pas à faire des mesures plus précises que les siennes !
Quant aux réponses à tes questions ... excuses moi, je travaille et j'ai une vie sociale... Je suis pas animateur/éducateur sur forum, il te faudra un peu calmer ton impatience ! D'ailleurs, commence par lire le bouquin, il t'apportera déjà pas mal de réponses à tes questions présentes ou futures !
A+
Roder les hps ... le sujet a déjà été abordé de nombreuses fois !
Pour un woofer, bruit filtré dans une bande de fréquences comprise entre Fs et l'octave supérieure... Çà assoupli les suspensions. Et pour obtenir la réponse définitive dans le haut du spectre, des salves de bruit filtré de 500 à 10000Hz. A chaque fois à pleine puissance durant quelques minutes en prenant soins de ne pas talonner.
Par ailleurs, pour les paramètres du hp tu peux faire confiance au fabriquant, tu n'arriveras pas à faire des mesures plus précises que les siennes !
Quant aux réponses à tes questions ... excuses moi, je travaille et j'ai une vie sociale... Je suis pas animateur/éducateur sur forum, il te faudra un peu calmer ton impatience ! D'ailleurs, commence par lire le bouquin, il t'apportera déjà pas mal de réponses à tes questions présentes ou futures !
A+
- Ghhhh
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saxoyouz10
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
34 Posté le 18/02/2008 à 21:12:27
Quelle impatience???? si tu as autre choses à faire : ne répond pas.
Si je pose des questions c'est que je n'ai pas encore le livre...
Si je pose des questions c'est que je n'ai pas encore le livre...
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Ghhhh
1257

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
35 Posté le 19/02/2008 à 18:30:08
Salut,
[EDIT] j'avais placé ce commentaire par erreur sur ce fil, je le mets donc en HS !!!
A+
[EDIT] j'avais placé ce commentaire par erreur sur ce fil, je le mets donc en HS !!!
Hors sujet : Le P-audio ne descend pas très bas en enceinte basse-reflex... C' est un peu limite pour l'appeler "SUB" dans ces conditions, ce serrait plutôt un grave qu'un extrême grave !
Le hp Eminence a un Qes adaptée à du basse reflex et une Fs basse... Donc ok pour un sub basse-reflex.
J'avais fait un comparatif sur différents hp 18" >lien< ... Jettes-y un oeil !
A+
- Ghhhh
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Dj Evol
2189

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
36 Posté le 19/02/2008 à 21:10:41
Hors sujet : Je viens de me taper les 10pages, pas mal ce petit comparatif! il faudrait y rajouter le LF18N401 et le P1200ND
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saxoyouz10
165

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
37 Posté le 20/02/2008 à 08:12:47
Salut à Ghhhh et Dj Evol,
Comme vous parlé de sub, peut être vous vous êtes trompé de sujet...
Post à déplacer??
A plus...
Comme vous parlé de sub, peut être vous vous êtes trompé de sujet...
Post à déplacer??
A plus...
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saxoyouz10
165

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
38 Posté le 20/02/2008 à 09:38:27
Re,
Que pensez vous de bassbox pro 6 et de x-over 3 pro pour la création d’enceinte ?
Où puis je trouver le fichier d’importation (pour x-over 3 pro) de la compression/pavillon DE10+ME10 de B&C.
Salutations.
Que pensez vous de bassbox pro 6 et de x-over 3 pro pour la création d’enceinte ?
Où puis je trouver le fichier d’importation (pour x-over 3 pro) de la compression/pavillon DE10+ME10 de B&C.
Salutations.

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saxoyouz10
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
39 Posté le 27/02/2008 à 14:15:47
Nouvelles :
Bon j'ai bien reçu le livre de Vance, cool...
- Rodage : avec signal 25hz pendant 1h (avec interruptions), puissance adapté à un débattement faible/moyen de la membrane!!!
- Par contre, un des c15-300mb fait du bruit "mécanique" au niveau de la bobine, qu'en pensez vous?? a t'il un problème? est il HS?
Bon j'ai bien reçu le livre de Vance, cool...
- Rodage : avec signal 25hz pendant 1h (avec interruptions), puissance adapté à un débattement faible/moyen de la membrane!!!
- Par contre, un des c15-300mb fait du bruit "mécanique" au niveau de la bobine, qu'en pensez vous?? a t'il un problème? est il HS?
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saxoyouz10
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
40 Posté le 19/03/2008 à 16:37:25
Les enceintes sont bientôt terminées 

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Dj Evol
2189

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
41 Posté le 19/03/2008 à 21:08:24
PHOTOOOOOOOOOOS 

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saxoyouz10
165

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
42 Posté le 02/06/2008 à 09:24:30
C15-300mb : 85L, accord à 47hz
Les dimensions des planches :
C15-300mb : 743x459 / 503x328 / 743x328 (ep.22mm)
DE10+ME10 : 252x252 / 220x250 / 250x252 (ep.16mm)
Events : 2 évents PVC Ø100 - L=12-13cm
Tasseaux : 32x32 (dans tous les angles)
Bois : Agglo. CTBH 22mm
Equipements : Poignée métallique / Pieds Caoutchouc / Manchon / Bornier.
- Préparation de la caisse avant premier vissage :

- Dessin des découpes :

- Découpes réalisées :

Création de la caisse pour les DE10+ME10 :


Petit réglage ce week, voila les réglages que j'ai retenu après plusieurs écoutes :
C15-300mb : but24 à 47hz et but6 à 600hz. Au dessus de 600hz je trouve le 15" trop criard
DE10+ME10 : but18 à 3,53khz et but24 à 18khz. Le DE10 tout simplement magnifique dommage que l'on ne peut pas descendre plus bas avec...
Photo de l'ensemble :

Filtre actif : DCX2496
Les dimensions des planches :
C15-300mb : 743x459 / 503x328 / 743x328 (ep.22mm)
DE10+ME10 : 252x252 / 220x250 / 250x252 (ep.16mm)
Events : 2 évents PVC Ø100 - L=12-13cm
Tasseaux : 32x32 (dans tous les angles)
Bois : Agglo. CTBH 22mm
Equipements : Poignée métallique / Pieds Caoutchouc / Manchon / Bornier.
- Préparation de la caisse avant premier vissage :

- Dessin des découpes :

- Découpes réalisées :

Création de la caisse pour les DE10+ME10 :


Petit réglage ce week, voila les réglages que j'ai retenu après plusieurs écoutes :
C15-300mb : but24 à 47hz et but6 à 600hz. Au dessus de 600hz je trouve le 15" trop criard
DE10+ME10 : but18 à 3,53khz et but24 à 18khz. Le DE10 tout simplement magnifique dommage que l'on ne peut pas descendre plus bas avec...
Photo de l'ensemble :

Filtre actif : DCX2496
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saxoyouz10
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
43 Posté le 02/06/2008 à 09:34:23
En résumé mon matos :
Platine Hercules DJ console mk2
Ampli sono : Inter-M R500plus-2x175wrms (bas-médium) et ampli hifi Continental Edison PA9008-2x15wrms(compression)
Filtre actif : Behringer DCX2496
Si vous avez d'autres conseils pour les réglages de fréquences ou autres, je suis ouvert...
A plus
Platine Hercules DJ console mk2
Ampli sono : Inter-M R500plus-2x175wrms (bas-médium) et ampli hifi Continental Edison PA9008-2x15wrms(compression)
Filtre actif : Behringer DCX2496
Si vous avez d'autres conseils pour les réglages de fréquences ou autres, je suis ouvert...
A plus
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Dj Evol
2189

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
44 Posté le 02/06/2008 à 12:23:19
Heu....tu as RIEN entre 600 et 3.5Kz??? 

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Engine by Chevin!

saxoyouz10
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
45 Posté le 02/06/2008 à 13:02:57
Salut DJ Evol
Je pense que si. La pente n'est que de 6dB. Mais pour mes oreilles je trouve trop "criard" si je le coupe au dessus... Peut être que je peux égalizer une fréquence avec le DCX2496 afin de ne pas avoir ce son criard??
Selon bcorde c'est 1,2kHz à 6dB.
J'ai pas encore fini mon micro pour faire une analyse (et vu le boulot que j'ai en ce moment je pense que ça va être chaud).
Autres questions :
*Pour la DE10 : je peux encore descendre plus bas en fréquence??
*Il y a t'il d'autre utilisateur du C15-300mb?
Je pense que si. La pente n'est que de 6dB. Mais pour mes oreilles je trouve trop "criard" si je le coupe au dessus... Peut être que je peux égalizer une fréquence avec le DCX2496 afin de ne pas avoir ce son criard??
Selon bcorde c'est 1,2kHz à 6dB.
J'ai pas encore fini mon micro pour faire une analyse (et vu le boulot que j'ai en ce moment je pense que ça va être chaud).
Autres questions :
*Pour la DE10 : je peux encore descendre plus bas en fréquence??
*Il y a t'il d'autre utilisateur du C15-300mb?
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Dj Evol
2189

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
46 Posté le 02/06/2008 à 18:58:57
Plus bas je pense pas
oui c'est sur que tu dois avoir quelque chose
au pire coupe bien plus bas et tu écoutes mais vraiment pas fort, histoire de voir si il te manque des fréquences.
oui c'est sur que tu dois avoir quelque chose

au pire coupe bien plus bas et tu écoutes mais vraiment pas fort, histoire de voir si il te manque des fréquences.
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Engine by Chevin!

Dj Evol
2189

AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
47 Posté le 02/06/2008 à 19:00:13
Engine by Chevin!

saxoyouz10
165

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
48 Posté le 03/06/2008 à 08:20:45
Ok DJ Evol,
Selon la doc. la coupure recommandé est 2,5kHz avec au minimum une pente de 12dB. Coupure butt ou link?
Comment dimensionner un polyswitch adapté?
Selon la doc. la coupure recommandé est 2,5kHz avec au minimum une pente de 12dB. Coupure butt ou link?
Comment dimensionner un polyswitch adapté?
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saxoyouz10
165

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
49 Posté le 03/06/2008 à 09:43:40
A l'époque le support technique de Paudio (dom.p [aro] paudiothailand.com)m'avait recommandé un volume de 70/75l avec un remplissage de 40%, un évent de 180cm² et de 21cm de long.
Il m'on envoyé leur mesure et leur filtre à adapter en fonction de ma compression.

Pouvez vous me dire la coupure utilisé et si il y a une éventuel correction
Si cela peut vous servir, c'est tant mieux...
Il m'on envoyé leur mesure et leur filtre à adapter en fonction de ma compression.

Pouvez vous me dire la coupure utilisé et si il y a une éventuel correction

Si cela peut vous servir, c'est tant mieux...

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