Conception d'une alimentation pour micro à tube simple et (assez) universelle

berl

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Sujet de la discussion Posté le 12/01/2015 à 02:51:46

Pour alimenter le micro à tube "Micro à tube basé sur une triode 5719", j'avais modifié une alimentation de micro chinois bon marché.
Sans possibilité de s'approvisionner en alimentations toutes faites, le plus logique est d'en faire une qui soit simple et adaptable à plusieurs types de micros.
Pour économie d'échelle, l'idéal serait que cette alimentation puisse aussi servir au Midnight TubeMic qui est dans les starting-blocks, et à d'autres micros, voire au remplacement d'alims pour en améliorer la qualité ou parce qu'elle sont HS.
J'ai déjà créé plusieurs alims de micros à tubes, les options ne sont pas très nombreuses et le schéma est simple. Je commence un cahier des charges, je vous invite à le compléter ou en discuter !

- Alim simple et fiable
- Tensions régulées et bien filtrées
- Tension de chauffage de 6,3V (avec possibilité de 12,6V) et ajustable.
- Haute tension de 120V ou 140V ou 160V (voire 180V).
- Composants sans compromis. On fait fiable et haute qualité.
- Option multi-directivité (si le micro et le câble le permettent) en implantant les composants.
- Switch de HT pour la durée de vie et bruit de fond du tube. Ou automatisme (relais + 555) ?

Bernard

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berl

10919

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76 Posté le 09/02/2016 à 22:50:01

Le PCB avance, avec implantation de différents condensateurs de filtrage HT... dont celui-ci :

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Bernard

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berl

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77 Posté le 11/02/2016 à 18:43:06

Cahier des charges alimentation Haute Tension (HT):
Réglable de 180 à 120V (plus de 180V possible si nécessaire)
Supporter les court-circuits sans crâmer ni faire crâmer le transfo.
Pouvoir alimenter 2 micros si besoin. (2 × 1~3mA)
Régulateur ajustable finement (potentiomètre 20 tours)
Ronflement extrêmement bas
Dynamique audio élevée, l'alimentation étant essentielle dans un circuit amplificateur à lampe
Simple à régler, et à dépanner éventuellement.
Montage simple et réglages accessibles au moment du réglage.

Pour terminer, choix des connecteurs possible même exotiques, sachant que seul le Neutrik 5 broches existe en version PCB 90°, les autres connecteurs seront raccordés par fils. A moins que quelqu'un connaisse la bête rare XLR femelle chassis 7 broches PCB 90° ?

Bon, je me sens un peu seul ici... :pleure:

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Bernard

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Vévé

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Je poste, donc je suis

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78 Posté le 11/02/2016 à 19:28:25

De tout cœur avec toi :bravo:

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philrud

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79 Posté le 11/02/2016 à 19:47:17

Eh ben chapeau bas Bernard ! Ca force le respect tout ce travail, ( transfo' sur mesure et tout et tout ...), j'imagine les heures passées et les casse-têtes : impressionnant, un grand Bravo !

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berl

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80 Posté le 11/02/2016 à 23:36:08

Ben le plus long reste de modéliser les composants, très peu de composants exotiques sont dans la bibliothèque.
Le transfo custom, les connecteurs secteur comme xlr 5 broches, les inters coudés etc.
Accessoirement de penser à tout

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Bernard

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Anonyme

1107

81 Posté le 12/02/2016 à 09:18:02

(et flag)

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Mselectro

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82 Posté le 12/02/2016 à 10:35:36

Salut Bernard
Ravi te voir et discute sur les micros à tube et j attends avec beaucoup ton futur alim.
À plus :D:

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berl

10919

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83 Posté le 14/02/2016 à 23:23:50

Bon, j'ai quasiment fini le PCB et ça n'a pas été simple ;-)

Reste quelques ajouts au premier schéma :
Je prévois une directivité variable et un ground lift.
Tout connecteur multibroche pas trop gros pourra être utilisé, avec raccordement par fils. Mais seule la XLR 5 broches existe en version montage sur pcb donc l'alimentation la plus simple à construire sera sans directivité variable (seulement 5 fils).

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Bernard

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berl

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84 Posté le 15/02/2016 à 18:29:00

Voilà le résultat !

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Bernard

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Vévé

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85 Posté le 15/02/2016 à 18:34:31

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Mselectro

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86 Posté le 15/02/2016 à 18:59:00

Waouuuuh

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berl

10919

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87 Posté le 15/02/2016 à 19:03:43

Quelques explications de texte.
Comme dit plus haut, la polarisation variable c'est facultatif.
Je l'ai mis par potard (variation continue) mais si quelqu'un préfère un sélecteur il y a la place et les 3 connections nécessaires.

De même une résistance permet d'adapter la tension de polarisation à celle de la backplate, les capsules supportant généralement moins de 75V.

Ground lift : par jumper à l'intérieur mais c'est simple à ramener en façade éventuellement.
J'aurais pu l'ajouter, mais d'une part ça devient chargé en façade et d'autre part je pense que si on a besoin de "lever la terre" c'est qu'il y a un problème à résoudre dans la chaîne audio. Comme le micro à lampe est généralement casanier, s'il faut lever la terre c'est pour pas mal de temps.

Toute la connectique de l'entrée (du micro) et sortie (vers préamp) est disponible sur le PCB pour pouvoir changer de type de connecteur.
Je pense surtout au connecteur "micro" dont toutes les liaisons nécessaires sont disponibles sur pastilles.
Ca m'étonnerait que la XLR-3 soit changée pour un autre connecteur... mais sait-on jamais ? C'est aussi possible.

Dernière possibilité, celle de pouvoir choisir la polarité de l'alimentation filament.
En général c'est +6,3V ou +12,6V par rapport à la masse HT et audio. Mais sur mes Schoeps CM51 la polarisation négative est prise sur la tension de chauffage... négative par rapport à la masse.
Donc ici c'est prévu : 2 pistes à couper, 2 straps à mettre et hop, alim filament négative par rapport à la masse !

Tous vos commentaires (et suggestions) sont bienvenus.

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Bernard

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philrud

3782

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88 Posté le 15/02/2016 à 20:21:33

Très beau travail en tous cas. Désolé pas de questions à poser, je ne travaille pas le tube, mais préssé d'entendre le résultat final, ça c'est sûr !

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Mon soundcloud Good times !

VII

1148

AFicionado·a

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89 Posté le 15/02/2016 à 21:26:06

Excellent! :bravo2:

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[ Dernière édition du message le 15/02/2016 à 21:26:34 ]

Mselectro

343

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90 Posté le 17/02/2016 à 16:25:45

Salut Bernard
Je te montre le schéma et tu en pense quoi et désolé taffer je t ai pris ton schéma et excusez moi
image.php

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Mselectro

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91 Posté le 17/02/2016 à 16:31:20

Et pour ton polarisation je préfère sélecteur :D:

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Taffer

1526

AFicionado·a

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92 Posté le 17/02/2016 à 17:03:29

Citation de Mselectro :

désolé taffer je t ai pris ton schéma et excusez moi

Pas de soucis et surtout, tu n'as pas à t'excuser !!!! Si c'est ici c'est que c'est mis à dispo de la collectivité !!! Mais, tu n'as pas choisi le bon schéma car le régulateur de HT (le LR8) est absolument inutilisable pour les micros !!!!
je vais essayer de te retrouver les liens pour que tu écoutes...

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Je suis CHARLIE

Taffer

1526

AFicionado·a

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93 Posté le 17/02/2016 à 17:13:27

Voila, les liens d'écoute sont au poste 8 de ce même sujet :
https://fr.audiofanzine.com/construction-de-micros-amplis-pr/forums/t.583354,conception-d-une-alimentation-pour-micro-a-tube-simple-et-assez-universelle,post.8192125.html

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Je suis CHARLIE

Mselectro

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94 Posté le 17/02/2016 à 17:23:14

Salut taffer
:8O:

ah oui pas terrible
Je pense qu il faut que j attends la patience de pcb berl

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[ Dernière édition du message le 17/02/2016 à 17:24:54 ]

berl

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95 Posté le 17/02/2016 à 18:11:12

Une amélioration à mon avis serait de mettre la régulation HT avant la fin de filtrage.
Pourquoi ? La boucle de courant qui traverse le tube traverse le dernier condensateur de filtrage. Le régulateur va essayer de compenser les variations de tension causées par ce courant pulsé... pas très bon ça, dans l'audio. Car oui, le régulateur et le condensateur de sortie sont dans le trajet du courant de l'audio !
Une des solutions est de mettre la régulation plus en amont de la chaîne de filtrage RC.
L'autre est d'utiliser un régulateur sans rétroaction, basé sur une référence de tension. Il ne va pas compenser dynamiquement les variations de tension dans le condensateur de sortie, qui se comportera de façon bien plus transparente !

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Bernard

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berl

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96 Posté le 17/02/2016 à 18:46:07

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Bernard

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berl

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97 Posté le 17/02/2016 à 18:46:45

Plus lisible : https://medias.audiofanzine.com/files/schema-bl-alim-v1-2-475215.pdf

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Bernard

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philrud

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98 Posté le 17/02/2016 à 19:40:52

Citation de berl

Une amélioration à mon avis serait de mettre la régulation HT avant la fin de filtrage.
Pourquoi ? La boucle de courant qui traverse le tube traverse le dernier condensateur de filtrage. Le régulateur va essayer de compenser les variations de tension causées par ce courant pulsé...

Pourtant en sortie de régulation ht( post 96), il y a 2 condensateurs np en // (c7,c8) : ils vont quand même shunter les ondulations à la masse. Alors peut-être aussi, que ça dépend de leur valeur et aussi à partir de quelle fréquence ils agissent ... Peut-être alors que le problème se situe dans une zone précise ?

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Mselectro

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99 Posté le 17/02/2016 à 22:21:00

Merci Bernard
Mais je vois pas les valeurs de composants
Le mieux j attends ton pcb alim définitive Car je suis un peu perdu car beaucoup schéma comme j arrive pas à choisir sinon et puis c est transfo pas facile à trouvé mais je sais qu on peut prendre deux transfo :-D

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berl

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100 Posté le 17/02/2016 à 22:22:21

Citation de philrud :

Pourtant en sortie de régulation ht( post 96), il y a 2 condensateurs np en // (c7,c8) : ils vont quand même shunter les ondulations à la masse. Alors peut-être aussi, que ça dépend de leur valeur et aussi à partir de quelle fréquence ils agissent ... Peut-être alors que le problème se situe dans une zone précise ?

Shunter les ondulations à la masse... non, le lissage de la tension secteur c'est le boulot de C2, C3 et complété par C6 + le darlington.

Moi je parle de la boucle de courant créée par le tube, qui part de C7 + C8, par la résistance d'anode Ra, l'anode, cathode, Rk/Ck et retour via la masse à C7 + C8. En continu, le tube est à sa valeur de courant pour laquelle il est réglé par le bias / Ra / Rk. En alternatif cette boucle de courant traverse C7 et C8, et un régulateur de tension avec rétroaction (comme le 317 pour la tension de chauffage) va tenter de compenser les variations de tension qui vont naitre de ce courant traversant C7, C8. Dans ce cas IMHO une tension non régulée comme sur le U47 est meilleure dynamiquement, l'idéal étant que C7, C8 soient de bons condensateurs à film plastique, polypropylène vu les tensions en jeu et leur bonnes caractéristiques dans l'audio...

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Bernard

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[ Dernière édition du message le 17/02/2016 à 22:25:40 ]