Tous les avis sur Roland VG-88 VGuitar V2

A peu près tous les effets imaginables. Même si j'avais quelques effets de meilleurs qualité j'ai trouvé dans le VG un système tellement pratique que j'envisage de ne prendre plus que ça avec moi sur scène (et une talkbox).
Donc bons effets et surtout facilité d'utilisation (fini les tas de pédales, et les jacks dans tous les sens à trimballer et à brancher).

UTILISATION

Très simple, je n'ai jamais ouvert le manuel.
Des menus clairs, on n'a qu'à se laisser guider.

MISE EN OEUVRE

La plupart des simulations sont réussies. J'y ai trouvé mon bonheur. Encore une fois le point fort est que je peux aller sur scène avec une seule guitare et le VG, rien de plus.
Les sons de nylon sont limite mais suffisants pour du live (suffisant pour moi en tout cas) surtout sur la V2.

AVIS GLOBAL

J'en suis vraiment très content.
Seul bémol, la simulation de banjo (ou c'est moi qui ne sait pas la faire sonner ?) et les sons de synthés.

Bon, ça vous connaissez.

UTILISATION

Je me suis branché, j'ai joué, j'ai cherché et j'ai ouvert le manuel 2 mois aprés pour voir si j'avais pas oublié des trucs.

MISE EN OEUVRE

Pour un multi effet, les sons sont vraiment trés bons. Sûr qu'avec des pedales analogiques bien choisies, c'est mieux mais vachement plus compliqué.

Je n'aime pas le vieux son vintage à la Hendrix ou Led Zep. Je suis résolument tourné vers le moderne. Je galérais à trouver un multiFX complet et où on peut délirer (le Pod XT était pas mal quand même). On m'a conseillé le VG 88. J'ai foncé (aprés quelques économies) et depuis, je vois pas comment je pourrais trouver mieux.
Je suis d'accord avec 3prod sur la qualité des delays (dont je me sers beaucoup) et ouais, en effet, si on rajoute tout ce qu'il dit, le VG 88 sera le truc de la fin du monde qui tue les grand mères!!

AVIS GLOBAL

Je l'utilise depuis 2 ans. 2 ans, c'est l'âge de mon groupe avec lequel j'ai trouvé mon identité. Le VG88 m'a aidé à trouver mon son, le truc qui fait que c'est moi.
On peut avoir des sons de guitare avec le VG88 qu'on ne peut pas avoir ailleurs. (exemple: une whammy qui ne décroche pas quand on joue en accord! une whammy +1oct sur un deuxieme signal déjà 1oct plus haut, 2 sons de guitares différentes couplées, un son de strat avec une télécaster et pas une variax dont je n'aime pas la lutherie......etc.....etc...)

Pour tout dire, on me l'a volé. Je l'ai racheté sans hésiter malgré le prix (1000€ quand même).

Si vous voulez écouter le VG88, vous pouvez venir écouter mon groupe MRS DOYLE:
www.myspace.com/missizdoyle
www.myspace.com/mrsdoylebis
Tous les sons de guitares (ou qui y ressemblent) sont fait avec le VG 88 (sauf un piano joué sur VST avec la guitare en MIDI).
Je pense que l'écoute reste le meilleur des avis.

Ca reste cher mais si je l'ai acheté 2 fois, vous imaginez ce que j'en pense.

- Quels sont les effets, ou types d'effets disponibles?

A peu près tout......chorus, delay, reverb, phaser, univide, leslie, compresseur, eq, tremolo, vobrato, synthé -différents types-, etc.

- Quelle technologie est utilisée? (analogique, numérique, à lampe...)

Full digital, ou entièrement numérique dans le langue de Youssouf -il vient d'être naturalisé mon pote Youssouf !-. C'est de la modélisation pour une part et du traitement DSP algorithmique d'autre part.

- Sont-ils éditables? Via un éditeur Mac/PC?

Tout est éditable sur le bestiau ou via un éditeur PC. L'éditeur n'est pas développé par Roland mais par un passionné qui fait un boulot formidable, et il fonctionne parfaitement sur les 3 ordinateurs sur lesquels je l'ai installé....bien sûr, si on utilise le port MIDI émulé d'une pouet blaster-like, il ne faut pas s'attendre à des miracles, mais il semblerait que certains aient du mal à le comprendre. Pourtant, lorsqu'on leur met une Stagg Les Paul puis une Gibson Les Paul Custom 69 entre les mains, ils arrivent à faire la différence.....étrange isn't it ?

- Quelle est la connectique? (Audio/MIDI)

Guit in, GK in, 2 sorties audio, une sortie DI/guitare sèche et trio MIDI. Plus des prises pour ajouter des pédales en plus

- S'agit-il d'un modèle rack ou rackable?

C'est un pédalier.

UTILISATION

- La configuration générale est-elle simple?

Oui. Mais il faut avoir une culture des amplis, des instruments et des effets pour être à l'aise...je n'ai jamais lu le manuel, ce qui ne m'empêche en rien de l'exploiter à fond ! Par ailleurs, les possibilités sont infinies (mélange du son des micros guitare -une strat customisée pour ma part, avec 2 micros SSL1 et un Jeff Beck, 2 push Pull, etc...- avec la partie modélisation et que l'on s'amuse avec les positions de micros devant l'ampli, les combinaisons de HP, etc....

- L'édition des sons ou des effets est-elle facile?

Oui...mais une fois des plus, il faut avoir un peu d'expérience.

- Le manuel est-il clair et suffisant?...

Aucune idée

MISE EN OEUVRE

- Les effets sont-ils efficaces, adaptés et suffisamment réalistes?

Les effets....là il va falloir que je tartine un peu parce qu'à mon sens il y a à boire et à manger.

les modélisations liées aux guitares sont excellentes dans l'ensemble (les nylons sont un peu en retrait, mais tout à fait correctes tout de même). Le choix des micros, des formes, du type de guitare, des différentes options n'est pas là pour faire joli...mais pour faire du son !
Idem pour les amplis qui sont excellement bien reproduits.
La partie modélisation de synthés, de banjo, etc ne m'intéresse pas...du coup je n'ai que peu d'avis sur la question.

Passons aux effets :
Wah : mortelles ! Il y a 6 ou 7 types qui sont vraiement excellentes.
Chorus : le chorus classique Boss...en pur DSP. Pas de COSM et c'est dommage...on aurai aimé une modélisation de modèles célèbres comme du TC, de l'EH, du vieux Boss, etc....
Flanger/phaser/trem/ib... : idem. C'est très classique...là ou Line6 frise la perfection.
EQ : efficaces, mais sans grande originalité.
Univibe/defretter (effets de la V2) : très sympas mais un peu gadget pour moi.
Delay : UNE HONTE ! Pourquoi n'ont-il spas produits de vrais put... de delay qui sonnent comme chez Line6 ??? Du mega classique frustrant !
Reverb : correctes mais il manque une bonne spring pour que le twin et les vieux tweedy amps sonnent....parce que ces amplis n'ont jamais eu une plate intégrées où alors on m'aurait menti à l'insu de mon plein gré !

Par contre, malgré le fait que l'on puisse modifier le chainage des effets comme bon nous semble, je regrette plusieurs choses :
- le fait que l'on ne puisse mettre qu'un effet de modulation au choix (pourtant un tremolo avec un phaser, ou une leslie avec un autopan, etc ça existe dans la vraie vie...non ?)
- le fait que les traitements ne puissent êtrer qu'en série, pas un seul départ // à l'horizon...et ça c'est très très frustrant pour les aventures soniques un peu hors norme. C'était très à la mode sur les multifx des 90ies (Digitech GSP2101, 2112, Korg A1, TC fireworx, etc) mais trop rare aujourd'hui. Et pourtant je trouve que de pouvoir router le signal vers différentes sources que l'on "corrompt" gentiment permet de travailler des textures extraordinaires. Si ces messieurs de chez Roland peuvent le prendre en compte, j'achèterai alors sans hésiter le VG 880 à venir...sinon, je garderai jalousement le mien parce que je n'ai pas besoin de trois gadgets et de deux pseudos sons de klaxon Ferrari en plus !

En résumé : je suis un peu frustré par certains aspects du traitement sonore que j'aurai aimé moins classique et plus personnel...mais l'ensemble est tout à fait pro et permet beaucoup de choses.

- Avec quels instruments les utilisez vous?

Un ukulele ! Et des fois également avec un Dulcimer allemand du IVeme siècle avant JH (Jimi Hendrix....plus fun que JC !)....Plus sérieusement je l'utilise avec une strat japonaise fin 80ies customisée.

- Quels sont ceux que vous préférez, que vous détestez?

......

AVIS GLOBAL

- Depuis combien de temps l'utilisez vous?

3 ans, avec un passage en V2 il y a quelques mois.

- Quelles est la particularité que vous aimez le plus, le moins?

L'extraordinaire polyvalence en studio et la qualité du son. Certains lui reprochent une dynamique en retrait....ben là je suis assez mort de rire ! La dynamique est nettement plus importante que sur un véritable ampli -pour info, la distortion étant une forme de compression extrème, le moindre signal saturé souffre d'une absence complète de dynamique...mais bon, je ne fais du son que 15 à 18 heures par jour professionnellement, donc je ne dois pas trop savoir de quoi je parle-, et ça peut être un peu déroutant. Toutefois, pour du recording, c'est l'arme absolue à condition de savoir s'en servir, ou à moins que l'on dispose d'un local insonorisé et traité, d'une collection d'amplis et de guitare conséquente, que l'on sache parfaitement placer les micros -et que l'on ai un choix de micros adaptés et conséquents-, mais ça ne remplacera jamais une bonne prise faite sur un bon ampli, avec une bonne guitare et reprise par un ingé son compétent.

- Aviez vous essayé beaucoup d'autres modèles avant de l'acquérir?

Il joue tout seul dans sa catégorie. Dans l'absolu, une combinaison Variax + Pod XT doit pouvoir être comparable, mais je n'ai eu qu'un Pod pro il y a quelques années (qui a d'ailleurs été remplacé par le VG), et j'ai maintenant un Variax.

- Comment jugez vous le rapport qualité/prix?

Bon au regard des possibilités de la machine..... La qualité a un prix non ?

- Avec l'expérience, referiez vous ce choix?...

Oui. Et je vais même sans doute craquer pour un V-Bass !

Une petite précision tout de même : le capteur GK2 ou GK3 n'est pas un capteur midi : c'est un capteur hexaphonique, c'est à dire un ensemble de 6 micros captant individuellement le son de chaque corde de la guitare pour que le processeur puisse appliquer la modélisation corde par corde. Certes Roland utilise le même capteur pour ses systèmes MIDI -GR 33, etc-, mais la conversion audio vers information MIDI se fait au niveau du GR, pas au niveau du capteur.
En clair, utiliser un VG avec son capteur, revient à utiliser une guitare qui dispose d'un micro par corde (!), et de 6 multieffets à modélisation .....d'ailleurs, j'ai connu un guitariste un peu aventurier sur les bords qui utilisait un GK pour alimenter en signal audio 6 Boss SE70....

Pour ma part, je vais vous décrire le VG ultime tel que je l'espère dans les années à venir :
En plus des caractéristiques et performances actuels, j'aimerai voir apparaitre :
- une possibilité de créer virtuellement des micros guitare en fonction de paramètres propres
- l'ajout de modélisations de pédales de distorsion
- la possibilité de créer des amplis ou des têtes d'ampli inexistantes et perso
- la possibilité de router le signal vers deux ou plus d'amplis simultannément pour les combinaisons que ça offrira
- la possibilité de reprendre le signal depuis différents cabinets modélisés, y compris des improbables (genre bloc de ciment avec un HP de 67 pouces....)
- la possibilité de choisir des modélisations de micros pour la reprise des HP (avec la possibilité de 2 micros, dont un éloigné sur un axe 3D !)
- des effets moins classiques modélisés sur des machines ayant une vraie personnalité (RE201, CS1, TC SCF, etc)
- des possibilités de chainage d'effets avec des départs // limités uniquement par les ressources DSP de l'appareil (si on veut mettre 5 chorus et 12 flangers simultannément en //, on pourra mais on ne pourra plus mettre de wah...par exemple).
- un mode intelligent qui comprend ce que l'on tente de jouer et qui le joue mieux que nous...avec des doigts virtuels contrôllés par DSP, et un médiator modélisé qui n'en met jamais une à côté !

Je reviens un instant sur le son.Régulièrement, les guitaristes présents ici, bien conservateurs dans l'âme, se gaussent des systèmes à modélisation qui sont nécessairement nettement moins bons que leurs amplis à lampes. C'est bien entendu vrai ! Le VG ne peut pas réellement rivaliser avec une tête boogie avec des lampes triées sur le volet, parfaitement rodées, le tout branché sur 2 enceintes de 4x12 en V30.....mais il s'en rapprochera grandement quand même. Mais est-ce réellement son but que d'arriver à un tel niveau de perfection dans l'imitation ? Je ne le pense pas. C'est avant tout un outil de studio, de création de textures, de sonorités, et en même temps un couteau suisse permettant de "ratisser large". Et surtout, c'est un outil qui permet de créer des sons de toute pièce : on imagine ce que l'on veut obtenir, et on se lance....du coup, on peut obtenir des marshall avec un beau son clair -chose relativement impossible sur un marshall !-, des amplis fender avec une disto non nasillarde, des guitares à caisse montées avec des combinaisons de micros placés étrangement, le tout avec des accordages plus que fantaisistes, etc.
Si on devait faire une comparaison avec d'autres instruments, par exemple les synthés, le VG se situerait au niveau des synthés modulaires, complexes, puissants, extrèmement créatifs, mais aurait du mal à rivaliser avec les lecteurs d'échantillons tout-prêts sur lesquels il suffit d'appuyer sur un bouton et on a instantannément le son que le souhaite...même s'il n'est pas terrible.
Dans mon petit studio perso, je l'utilise souvent, mais je fais également des prises sur un Boogie Quad branché sur Marshall 9005 (tout lampe) et cabinet 2x12, ou sur une Classic 50 tout lampe, mais également sur un Kitty Hawk 120w tout lampe, des préamplis Lag, Rocktron, Sans Amp, etc....le tout est de savoir au départ ce que l'on veut. Une chose est certaine...la seule machine que j'ai qui me permette de trouver avec précision la texture sonore que je recherche, aussi invraissemblable ou fantaisiste soit-elle, reste le VG.

Ajout du 3 février 2007 : je m'étais décidé à revendre mon VG-88 qui me servait de moins en moins parce que le set que j'utilise actuellement est plutôt composé d'éléments physiques analogiques :
- Mesa Boogie Quad Preamp
- Marshall 9005 amp
- Marshall 1922 en V30 (reprise avec un ruban, un statique ou un bon vieux SM)
- Fender Princeton US
Une série de guitares suffisante pour ce que j'ai à faire :
- Fender Strato US '96
- Fender strato japon Custom (Seymour SSL et SH4)
- Epiphone Sheraton 2 (Seymour SH1 et 2)
- Lag Roxanne std '97 (Seymour SH1 et 4)
- Line6 Variax
Quelques effets qui vont bien :
- ProCo Turbo rat
- Marshall Bluesbreaker originale
- MXR 133
- Boss PH1r
- Coloursound Wah 70ies
- Boss GT-6
- Line6 EchoPro
- Line6 ModPro

Du coup, le VG me semblait terne et perdait son intérêt quand à ses possibilités de modélisations de guitares (Variax, etc) et d'amplis (quand on a du Fender/marshall et Boogie dans le studio....).
Un acheteur m'ayant contacté, et pour bien préparer le VG, je me décide à le rebrancher et là....waou, la claque ! J'avais oublié à quel point ce gros jouet pouvait être bon et m'apporter des couleurs, des saveurs et des odeurs impossibles à obtenir avec le reste de mon matériel ! Il n'y a pas à dire....ce truc sonne vraiment très bien.
Je n'aurai jamais dû le rebrancher parce que du coup j'ai annulé la vente....et je me suis replongé dans les entrailles du monstre pour me créer quelques patches bien sympas pour mes compos en cours. En fait, je crois qu'il ne me quittera pas de sitôt.

Attention : cet avis n'engage que moi, et n'est le reflet que de mon expérience personnelle ou professionnelle que je veux objective, mais qui est nécessairement subjective. Je n'oblige personne à le partager, à le prendre pour argent comptant. Donc, pour les courageux qui s'imaginent investis de je ne sais quelle mission sous couvert de l'anonymat de leur email, il est inutile de m'envoyer des messages d'insultes parce que vous ne partagez pas mon point de vue : votre mail terminera systématiquement sa vie à la poubelle, sans autre alternative. Dans un sens, vous pourrez considérer que c'est un retour à l'envoyeur

Bon, pour çà, voir les autres posts

UTILISATION

Au début, j'ai eu un peu de mal pour la config. C'est vrai qu'il y a tellement de paramètres ...
Mais maintenant, avec Veditor, y a plus besoins du manuel.

MISE EN OEUVRE

Je ne suis pas un grand expert de son, mais partout ou je l'ai ammené, çà a succité l'admiration de pas mal de musicos (qui se demandaient comment je passais d'un chorus furieux à la "Benson" au son d'un acoustique en passant par le bluesy d'un fender ...)

AVIS GLOBAL

1 ans que je l'utilise (un peu moins). Je sens que je suis à 10% de ses capacités. Il faut dire qu'avant, j'avais un Digitech RP100 ... donc rien à voir!

Je trouve que c'est de la bombe: j'en ai même oublié le prix quand je l'ai eu et je l'ai largement ammorti depuis Fini de trimbaler les guitares et l'ampli!! Franchement, je trouve même que c'est donné comme prix pour ce que çà fait!

Il faut tout de même être un minimum passionné et aimer chercher le son! Il faut pas vouloir le gros son qui tue de suite (bien qu'il y ait une fonction d'edition rapide de sons). La qualité première à avoir avec un VG c'est sans doute la patience. Croyez moi, il vous le rend bien!!!!

Voir plus bas tres bien expliqué...
pour ma part, il y a tout ce dont on peut rever et meme plus.
Ultra simple a utiliser, c'est du genre (fait moi un dessin) : la forme de la guitare apparait a l'ecran (gibson, fender, dobro, rickenbecker..., les micros sont dessinés a leur emplacement et sur une guitare acoustique en tournant la molette on peut faire grossir la caisse a vu d'oeil (ca m'a bien fait rire ca d'ailleurs)

UTILISATION

Voir plus haut...
Compter donc quelques heures pour fabriquer, bidouiller, triturer votre son car beaucoup de réglage possible...

MISE EN OEUVRE

C'est la que j'interviens au tableau.
J'en est vraiment marre d'entendre que ca n'a pas vraiment le son d'une gibson, qu'on ne retrouve pas la chaleur des lampes d'un vrai ampli Blablabla.

On achete pas ce genre de machine pour avoir le son parfait d'une fender mais plutot pour avoir le son qu'une fender n'aura jamais. je m'explique :
Le fait est que tout dans ce pédalier est fait pour que vous trouviez votre bonheur. quand je me fabrique un son je ne cherche pas a copier tel ou tel instrument (je pense que ce n'est pas une bonne facon de se servir de cette machine),
je m'attache plutot a chercher comment obtenir un son plus tranchant ou plus chaleureux avec plus ou mois d'attaque par exemple et la le vg88 vous donne plus de possibilité que n'importe quel autre machine.
Pour moi les noms d'ampli et guitares sont donnés a titre indicatif car c'est vrai que lorsque vous selectionnez un simple bobinage sur une forme strat, vous vous rapprochez plus d'une Fender que d'une Gibson.
autre exemple : c'est vrai que si on prend au pied de la lettre le son Nylon 2, ben il faut le chercher le nylon
Mais cela ne veux pas dire que ce son n'a pas un énorme potentiel, a vous peu etre d'en faire quelque chose.
Je n'ai jamais eu aucun reproche de la part de bluesman, de métaleux, de jazzman en ce qui concerne mon son donc l'essantiel est là.
Pour moi rien ne vient concurencer le vg sur ce terrain là : la variax essayant pour moi de vraiment copier les marques originelles, le pod etant plus un multi effets et un emulateur d'ampli, le vox me semble tres bien mais n'offre pas autant de possibilté (niveau guitare) que le vg.
En ce qui concerne le fait que tout soit digital, j'avais un peu peur surtout pour les saturations mais j'ai pris ma claque et je n'utilise meme plus mon preamp mesaboogie
Merci a OzaDeluxe pour sa remarque sur la dynamique car c'est une realité (voir plus bas).

AVIS GLOBAL

Si vous n'avez besoin que d'un ou deux sons alors passez votre chemin, achetez une bonne gratte, un bonne ampli et un multi effet, sinon... achetez l'indispensable

J'insiste sur le fait que tout le monde peut trouver son bonheur en laissant tomber les clichés.

Tous les effets possibles sont dessus. La technologie de modelisation est CMOS, on a vraiment un modelisateur et synthétiseur.
Le multi effets est entierement numérique.
Les patchs sont éditables par midi via un logiciel Veditor par exemple, mais ce logiciel n'a jamais fonctionné chez moi et chez d'autres donc je passe.
La connectique est assez complete pour un multi effets avec des entrées et sorties en stéréo,etc.. Midi in/out, connection casque.

UTILISATION

La configuration generale n'est pas simple, on trouve le son qui ressemble a ce que l'on veut mais pour le parametrer et obtenir vraiment ce qu'on veut il faut lutter.
L'édition donc est tres fastidieuse, c'est surement dû au fait du nombre éffarant de differents panneaux configurables... C'est clair ca vous prendra du temps!

Le manuel ne fait que présenter les effets, et le pilotage midi tres utile.

MISE EN OEUVRE

Les effets sont bons sans être excellents, on sent la simulation même si cela reste un bon multi effets.
Je joue dessus depuis presque un an avec une guitare et son capteur gk2a.

Je trouve que les sons sont trop cheap, sonnent creux, c'est un multi effet qui me semblent bon pour enregistrer, car pour la scene je trouve que ce n'est pas le top.

Les distos sont tres chiantes a regler, parce qu'une fois la guitare choisie, le micro choisis, la disto choisie, l'ampli choisis et les hps... Trop de reglages ca casse les c.......

AVIS GLOBAL

Les plus :

Tout les effets, configurables jusqu'au bout. Polyvalence.

Les moins :

Le prix, la qualité du son, la dynamique.

J'avais hésité avec un GT6 ou un G major, ben je crois que je vais changer de voie...

Franchement c'est un jouet bien trop cher pour ce qu'il est de plus vous n'avez que 100 patchs utilisateurs contre 160 d'usines ( que vous ne pouvez pas changer ! ), donc un total d'environ 260 patchs repartis dans 4 banques.

Avec l'experience je ne pense pas que je referai le même choix.

Tout les effets nécessaire au guitariste sont présents:
Réverb, delay, compresseur, eq, chorus, flanger, pitch, harmonizer, wha...
Tous les plus grands amplis sont émulés, ainsi que tout les types de guitares:
Twin, Boogie,Marshall,Jazz Chorus...

Connexion via capteur gk roland et multibroche midi. (fragile!!!)

Format pédalier.

UTILISATION

La configuration est trés simple, tout est très explicite.
Le manuel est parfait, clair, pédagogique et en français.

Grand écran LCD.

MISE EN OEUVRE

Les effets sont efficaces, le tout est tres adapté au live (wah sympa, changements de sons efficaces ...)
Evidemment incomparable avec des "vrais" effets (lexicon ,TC ou autre...), mais parfait pour du tout en un.

Je l'utilise sur scène avec une strat pour les émultions d'amplis et de guitares, et une godin multiac qui ne se sert que des effets (son direct).

En travaillant longuement, on peut arriver à de tres bonnes choses, le capteur est utilisé comme un micro, donc pas de retard, pas de notes qui sautent... et du larsen, des floyd rose...

Vous pouvez meme enlever les micros de votre guitare, le VG virtualise tous les micros, et toutes les guitares.

Son nylon à oublier, son folk surprenant, et plein de parametres tres utiles (accordages virtuels, pitch par corde...).

AVIS GLOBAL

Je joue sur le VG depuis 3 ans , tres pratique, tous les sons et toutes les guitares du monde à mes pieds, direct dans la table (avec un D.I.) et ça sonne.

C'est parfait pour la scène, du trash au blues, funk, des nappes(en recherchant), des sons synthés (qui ne "décrochent pas")...

Outil sans concurence puisque Roland est le seul à utiliser cette méthode (avec le capteur).
Le Pod est à mon avis en dessous.

C'est un trés bon outil, qui peut servir pour les créatifs (sons étranges, bidouillages...) comme pour les "balochards" (d'un son folk à une satu pop, d'une demi-caisse à une les paul en un coup de pédale...).

Pour moi, la qualité n'est pas suffisante pour le studio.

NOTA: le Cable multibroche qui va du capteur au VG chez moi craque quand il bouge!
Sur une façade c'est immonde. Je ne sais pas si ça vient de la connectique ou du cable, mais c'est un gros défaut.