Le sample: la polémique.
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undermix pro
770
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 20/02/2007 à 08:13:54Le sample: la polémique.
Bonjour à,tous,
alors vola moi mon trip c'ets la bigbeat et la jungle(enfin j'ecoute quand meme tout ce qui est électronique,c'est pour ca que je poste ici)
Tous les mois je découvre qu'un de mes artistes préférés(prodigy,fatboy...)ont carément sampler du hiphop pour faire un copier coller dans leur ziq tandis que je me fait chier à essayer de faire des rythmes qui n'arrivent meme pas à la cheville de ces rythmes(non pas par la forme,mais ca sonne pas pareil...!)
Donc voila je voulais vous demander s'il était tout a fait legitime de nos jours de sampler des rythms,voir de les mofiers un peux via le slice beat?
Voila merci
thus
alors vola moi mon trip c'ets la bigbeat et la jungle(enfin j'ecoute quand meme tout ce qui est électronique,c'est pour ca que je poste ici)
Tous les mois je découvre qu'un de mes artistes préférés(prodigy,fatboy...)ont carément sampler du hiphop pour faire un copier coller dans leur ziq tandis que je me fait chier à essayer de faire des rythmes qui n'arrivent meme pas à la cheville de ces rythmes(non pas par la forme,mais ca sonne pas pareil...!)
Donc voila je voulais vous demander s'il était tout a fait legitime de nos jours de sampler des rythms,voir de les mofiers un peux via le slice beat?
Voila merci
thus
!! What Da Fuck !!
Goum Le Chat
12177
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 20/02/2007 à 20:14:55
Y'a eu un très gros sujet polémique au sujet des samples, du sampling, et des artistes qui travaillent avec des samples. l'auteur du thread considérait dailleurs qu'un artiste qui sample n'en etait pas un, d'où cette phrase devenue culte : un artiste qui sample en est-il un?
Bon concretement quand tu samples et que tu commercialise tes prods, tu es censé clearer (declarer). Mais ce n'est pas toujours (on peut même dire rarement) le cas. Parfois par manque de moyen, ou bien (l'attitude qui m'ennerve) parce qu'on veut faire croire qu'on a tout fait (comme les Daft Punk qui ont prétendu pour leur Human After Allavoir tout fait eux-même y compris les guitares... lamentable, d'autant qu'ils sont très bons pour trouver des samples et les travailler)
Bon concretement quand tu samples et que tu commercialise tes prods, tu es censé clearer (declarer). Mais ce n'est pas toujours (on peut même dire rarement) le cas. Parfois par manque de moyen, ou bien (l'attitude qui m'ennerve) parce qu'on veut faire croire qu'on a tout fait (comme les Daft Punk qui ont prétendu pour leur Human After Allavoir tout fait eux-même y compris les guitares... lamentable, d'autant qu'ils sont très bons pour trouver des samples et les travailler)
Anonyme
521410
12 Posté le 20/02/2007 à 21:54:56
Et quand bien même, n'importe qui qui produit n'importe quel son de n'importe quelle manière à mes yeux est un artiste, voir un musicien.
ce qui fait la différence c'est le talent, je ne vois pas l'intérêt de se réclamer de quelque chose si c'est pour en représenter la plus mauvaise mouture...
ce qui fait la différence c'est le talent, je ne vois pas l'intérêt de se réclamer de quelque chose si c'est pour en représenter la plus mauvaise mouture...
Anonyme
521410
13 Posté le 20/02/2007 à 22:32:47
Badbib c'était de l'ironie pourquoi accorde t on le statut d'artiste à l'un et pas à l'autre ?
comme le dit zaoued l'important c'est de bien faire ce qui nous amène à nous interroger qu'est q'un mec qui sample bien ? c'est pas évident parce que selon les époques et les styles ça varie
- recherche du son le plus inconnu et le plus efficace
- le plus efficace seulement
- propriété original qu'on va mettre en avant dans un layer
- base pour son original ( sound design)
etc...
je pense que ce type d'interrogation est plus riche que l'autre
comme le dit zaoued l'important c'est de bien faire ce qui nous amène à nous interroger qu'est q'un mec qui sample bien ? c'est pas évident parce que selon les époques et les styles ça varie
- recherche du son le plus inconnu et le plus efficace
- le plus efficace seulement
- propriété original qu'on va mettre en avant dans un layer
- base pour son original ( sound design)
etc...
je pense que ce type d'interrogation est plus riche que l'autre
strobo
2160
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
14 Posté le 20/02/2007 à 22:37:32
Pour moi, un artiste, c'est quelqu'un qui vit de son art. Il faut s'engager, et pour le faire, il faut de la matière susceptible de toucher les autres.
Maintenant, la question est plus de savoir: "faut-il être musicien pour faire de la musique?" sachant qu'un musicien est avant tout quelqu'un qui connait l'art de la musique, par son apprentissage et sa capacité à la jouer et à en créer.
En ce qui me concerne, je crois que notre musique contemporaire requiert plus d'avoir une très bonne oreille et une grande culture musicale qu'une profonde connaissance de la musique (ou de la pratique avancée d'un instrument), avec une vraie grande passion pour ça.
La pratique d'un instrument même sans briller particulièrement, ou de plusieurs, offre surtout un plaisir et une ouverture d'esprit sur la musique qui ouvrent de nombreuses portes supplémentaires pour la création. C'est indéniable ça et les exemples ne manquent pas.
Pour en revenir au sujet, ben non, le sample pour le sample ce n'est pas de l'art, même pas de la musique, c'est de la daube comme la plupart des morceaux "club house electro" du moment. J'ai entendu un truc qui sample "The Wall" de Pink Floyd genre on va faire passer ça aux gamins de 15 ans qui n'ont sûrement jamais entendu l'original ni vu ni connu j't'embrouille. Ca, ça me fait bien marrer. C'est assez nul en fait.
En revanche, des gars comme The Chemical Brothers, Amon Tobin, DJ Shadow (pas tout), etc... qui samplent mais pour en faire quelque chose de complètement nouveau et inventif, là OK. A la limite, ils peuvent sampler tout ce qu'ils veulent, tant que c'est créatif et intelligemment fait.
Maintenant, la question est plus de savoir: "faut-il être musicien pour faire de la musique?" sachant qu'un musicien est avant tout quelqu'un qui connait l'art de la musique, par son apprentissage et sa capacité à la jouer et à en créer.
En ce qui me concerne, je crois que notre musique contemporaire requiert plus d'avoir une très bonne oreille et une grande culture musicale qu'une profonde connaissance de la musique (ou de la pratique avancée d'un instrument), avec une vraie grande passion pour ça.
La pratique d'un instrument même sans briller particulièrement, ou de plusieurs, offre surtout un plaisir et une ouverture d'esprit sur la musique qui ouvrent de nombreuses portes supplémentaires pour la création. C'est indéniable ça et les exemples ne manquent pas.
Pour en revenir au sujet, ben non, le sample pour le sample ce n'est pas de l'art, même pas de la musique, c'est de la daube comme la plupart des morceaux "club house electro" du moment. J'ai entendu un truc qui sample "The Wall" de Pink Floyd genre on va faire passer ça aux gamins de 15 ans qui n'ont sûrement jamais entendu l'original ni vu ni connu j't'embrouille. Ca, ça me fait bien marrer. C'est assez nul en fait.
En revanche, des gars comme The Chemical Brothers, Amon Tobin, DJ Shadow (pas tout), etc... qui samplent mais pour en faire quelque chose de complètement nouveau et inventif, là OK. A la limite, ils peuvent sampler tout ce qu'ils veulent, tant que c'est créatif et intelligemment fait.
Ma musique : http://greentelly.bandcamp.com
Anonyme
521410
15 Posté le 20/02/2007 à 22:38:58
En effet, je pense que pour dire "ah non ça ce n'est pas un musicien car il utilise un ordi" ou ce genre de truc il faut juste être frustré.
par contre "bien sampler" c'est du même acabit, d'une manière fondamentale la musique n'a jamais cherché (si l'on peut dire que la musique cherche quelque chose) à être une performance mais bien à faire passer une émotion
par contre "bien sampler" c'est du même acabit, d'une manière fondamentale la musique n'a jamais cherché (si l'on peut dire que la musique cherche quelque chose) à être une performance mais bien à faire passer une émotion
robofanzine
209
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
16 Posté le 20/02/2007 à 22:40:53
Citation : J'ai entendu un truc qui sample "The Wall" de Pink Floyd genre on va faire passer ça aux gamins de 15 ans qui n'ont sûrement jamais entendu l'original
ils ne connaissent pas leur bonheur ceux là.
Anonyme
521410
17 Posté le 20/02/2007 à 22:47:53
Zaoued je comprend pas bien ton argument tu répond à strobo ou à oim ?
Jr0001
5527
Je poste, donc je suis
Membre depuis 19 ans
18 Posté le 20/02/2007 à 22:53:36
Personelement, j'utilise beaucoup le sample. Certains pourrons dire que ce n'est pas de maniere originale et que je le fais facilement, mais je le fais et j'aime ça. J'ai une formation classique à la base et le sample m'a fait completement revoir ma maniere de concevoir la musique. Alors c'est peut etre pas slicé dans tous les sens et non reconnaissable mais ça m'est égal. Je sample ce que j'aime, et mes samples sont des sortes d'hommages aux artistes qui me plaisent. Et si les gens les reconnaissent, je suis toujours content de de voir que l'on peut peut déchifrer les clefs de ma pauvre musique.
robofanzine
209
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
19 Posté le 20/02/2007 à 22:55:10
Jr0001...
alexofonk
130
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
20 Posté le 20/02/2007 à 23:00:29
Que serait "Dummy" de Portishead sans le sampling ?
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