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Avis des utilisateurs
  • jctroyesjctroyes

    Une petite perle vitaminée et pétillante !

    Neumann KH 80 DSPPublié le 11/09/23 à 12:30
    Avant de commencer mon test je vais vous expliquer brièvement quel est le contexte d’achat, d’écoute et autres référentiels que je pratique régulièrement.

    J’ai choisi les KH80 car elles sont hyper transportables, petites, légères et protégées par des grilles.
    Quand elles ne m'accompagnent pas en déplacement (Rec musique Classique) elles sont sur mon bureau à 80cm entouré plus loin de mes grosses Quested Q/VH3208 (à bien plus de 10 fois le prix) et mes fidèles Yamaha Ns10M (voir les avis respectifs). Dans un salon à côté du studio, un système Hi-fi Nikita de chez Davis (plutôt haut de gamme) et j’ai toujours mes Genelec 1037Apm dans une de mes cabines et mes Tannoy Precision 8D.

    Je…
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    Avant de commencer mon test je vais vous expliquer brièvement quel est le contexte d’achat, d’écoute et autres référentiels que je pratique régulièrement.

    J’ai choisi les KH80 car elles sont hyper transportables, petites, légères et protégées par des grilles.
    Quand elles ne m'accompagnent pas en déplacement (Rec musique Classique) elles sont sur mon bureau à 80cm entouré plus loin de mes grosses Quested Q/VH3208 (à bien plus de 10 fois le prix) et mes fidèles Yamaha Ns10M (voir les avis respectifs). Dans un salon à côté du studio, un système Hi-fi Nikita de chez Davis (plutôt haut de gamme) et j’ai toujours mes Genelec 1037Apm dans une de mes cabines et mes Tannoy Precision 8D.

    Je travaille depuis plus de 20 ans au conservatoire où j'ai une paire de neumann KH120A, JBL 4328 (avec dsp et micro), Mackie HR824. Je suis professeur d'Électroacoustique et technique du son.



    Premier Contact



    Emballage bien mais presque juste, pas de câble offert type Rj45 (j’ai acheté le pack avec micro MA1). Documentation simple mais efficace.

    Je les dispose au début sur mon bureau. 80/82cm SANS DSP. Et j’écoute quelques titres (voir plus bas). Un son un peu carton, pas mal de résonances désagréables, sibilance parfois hyper exagérer. Image stéréo et sensation du centre assez déroutante.

    Bref à ce stade je décide immédiatement de faire un autre essaie de placement à 170 cm. Certains défauts énumérés se calment mais l’image stéréo est discutable : pas du tout de centre (vraiment pas) et les KH 80 semblent à ce moment-là complètement disparaître derrière elles même.
    Cependant à ce stade cette position est mieux et malgré pas mal de beaux défauts (pour le moment) je suis quand même surpris du rendu général de cette si petite chose a côté de mes grosse Quested.


    1er Calibration avec micro MA1


    J’ai dans 3h un groupe qui vient pour du mix donc je reste sur la position 170cm. Je lance le logiciel et prend garde à régler mon système sur 48khz avec Buffer de 1024. Mon convertisseur est un Mytek 8192 et le préamplificateur est mon Neve 8801 qui est plutôt droit (j'ai hésité avec mon ISA Focusrite). J’ai quelques petits déboires avec le cablage RJ45 et la reconnaissance réseau de Neumann (je suis pas novice mais bon…). Après avoir éteint et rallumé j’ai pu enfin avoir présent mes 2 monitorings dans le logiciel et la mise à jour automatique à complètement réglé ces problèmes de réseau.

    La mesure est rapide et ultra simple et voila la première écoute avec correction. Je fais le choix de ne pas intervenir sur les EQ disponible


    Première belle surprise! Après calibration 170cm !



    Tous les problèmes cités plus haut disparaissent ! Le centre est bien là, plus de sibilance et l’équilibre semble parfait. Je remarque après les avoir laissé tourner 1h sans moi que le son est devenu plus fluide et encore moins ce côté carton.
    Je travaille donc le soir avec les KH80 en compagnie de mes Quested. Je remarque juste par moment à cette distance qu'elles peuvent perdre leur souffle. Dans le sens où finalement j’ai une belle image du centre mais tout semble un peu écraser pas très dynamique.


    Deuxième Calibration retour à 82 cm !


    Le week-end passé et entrant au studio l’oreille fraîche, je les attrape et je les place à nouveau à 80 cm dans l'idée, si elles ne me conviennent pas, de peut-être basculer sur les KH120 que je connais bien. (oui la réflexion du week end n'a pas pencher dans le bon sens)

    Calibration faite… Cette fois je reconnais la signature neumann Kh : détaillée, déstructurante/analytique et précise (voir mon avis sur les KH120). Il est évident que la position 170cm offre un peu plus de spectacle sur l’écoute mais perdent tout ce que j’attend d’une paire de proximité (logique). Elles restent donc au studio !


    Conclusion intermédiaire


    A 80cm sur bureau je n'ai pas de mauvaises surprises majeures et franchement au prix de la paire c’est hyper fou ! Avant de rentrer dans le détail vous pouvez foncer les yeux fermés. C’est un système hyper bien assemblé et bourré d'intelligence. À tout moment, on se dit que les équipes de chez Neumann (Klein Hummel) nous ont offert une enceinte merveilleusement pétillante et pleine de vitamines.
    Parfaite pour tout le monde comme enceinte unique ou accompagnée. Pas du tout ridicule face au Kh120 (je ne connais pas les versions 2 avec DSP) Je pense qu’une KH120 sans DSP et une Kh80 avec DSP sont vraiment hyper proches en rendu. Les KH120 pourront par contre être plus écartés et un mini rien plus grave.


    Qui aime bien châtie bien… Vous êtes d’accord pour lui rentrer un peu dedans ?

    C’est parti !


    Seven nation Army - (mix original)

    Les Kh80 déstructurent complètement le mix (peut être trop ?). La voix de Jack White est perdue dans une réverbe de pièce qui devient disgracieuse. C’est à la fois merveilleux de jugement et la guitare à gauche semble exagérément sortir du mix.
    Par contre on s’amuse à entendre les rebonds de la réverbe à ressort hyper détaillés comme le détail de la distorsion parfois déconnectée de la fondamentale qui la produite (je pense qu'il y a un traitement sur la partie Side du mix dans le spectre aiguë et se fait sentir ici). Tout est révélé et le mix perd son côté Rock brut et donne un peu une sensation de maquette plutôt que de titre culte.

    “When It Rain” de Brad Mehldau (album Largo)

    Même chose que pour Seven nation Army les parties de vent/cuivre du début semblent dans une bulle acoustique. On entend des souffles apparaitres et si les étouffoirs du piano ne sont jamais aussi beaux que sur les Quested, la vitalité du son de la corde de la contrebasse est fabuleuse. Quelques clics par moment rien n’échappe aux neumann. Les ouvertures de pistes avant l’entrée de la batterie. Bref mauvais cardeur pour l’ingénieur du son ;-)

    Jesus He Knows Me - Ghost

    Rien ne dépasse ici… Le mix/mastering ici souffre en étant un peu trop raide dans les neumann. Je veux dire que bien qu’il n’y pas de défauts de compression. On peut ressentir cet effet de tension dynamique que peut être les neumann exagère un peu.
    Si non la caisse claire est splendide le grave un peu timide mais quand même impressionnant pour un monitoring de 15 par 22 cm.

    Le dernier jour du Disco - Juliette Armanet

    Comme pour Ghost en avançant dans le titre, la compression de mix s’écrase un peu et devient fatigante. Cependant beaucoup de détails rythmiques au début avec toujours ce côté vitaminé. Si la compression ou le mix se charge ca devient plus difficile pour elle.

    Miracle and Streetfight - Ambrose Akinmunsir (album Origami Harvest)

    :8O: Ohhh La batterie de Marcus Gilmore si personnelle est ici magnifique en ce début de titre. C’est superbe de détails et résonances de peaux. Les quelques passages de moog avec Sub sont incroyable. A 6mn50 le saxo soprano est bien/trop détouré et on entend facilement des problèmes de phases. A 9 m 30 le Quatuor à corde est doux avec quelques dizaines de secondes plus tard beaucoup de bruits de pièces des cordes qui zingue vers 10 m 24… RIEN n’échappe aux petites neumann.


    Conclusion détaillés du teste


    Comme pour les KH120 les Kh80 ont une grande capacité à faire entendre tout, surtout quand il est question de contexte acoustique. C’est toujours aussi impressionnant.
    Je pense les préférer aux kh120A car cette pétillance et cette vitalité n’est pas aussi présente dans les kh120. Par contre les Kh120 seront utilisables à moyenne distance.

    Le mix ne prendra "jamais" de magie et peut être nous pousser à la réserve ou travailler trop sagement ? A méditer avec le temps.

    Le détail des compressions, les problèmes de phases d’enregistrement sont très bien représentés ici.
    Très, vraiment Très surpris dans la restitution de détails de distorsions.

    Si le centre et le côté sont bien définis. Je n’ai trouvé "aucune" vraie précision dans l'image stéréo intermédiaire (en 170 cm comme 80 cm) mais attention ici car je les compares a un très gros système à plus de 10 fois le prix.

    En d'autre termes la jonction entre centre et côté manque un peu d’ampleur (toute proportion gardé).

    De même la vraie profondeur des plans sonores est assez réduite même en ayant pas mal de place autour de la petite kh80 pour quelle puisse sonner.

    Dans cette même idée la Neumann se fait entendre et je veux dire par là que le son sort de l’enceinte est à des difficultés à devenir une entité sonore en 3 dimensions semblant se détachée de son point d’origine. Mais une nouvelle fois c’est qui fera la différence avec un très gros système plus haut de gamme.

    Comme les KH120 une référence absolue a avoir. La concurrence tremble et doit assez mal dormir :mrg:
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  • MoaMoa

    Un rapport encombrement son assez incroyable !

    Neumann KH 80 DSPPublié le 10/03/20 à 01:12
    Acheté en remplacement de Focal Shape 40 qui sont très bons mais déçoivent en fiabilité (un buzz sur chaque enceinte au bout de 11 mois, renvoyé, chez Thomann pour SAV, il voulaient juste me rembourser, j'ai donc pris autre chose...)
    Utilisation en 2.1 avec un Sub Presonus.

    Usage MIX/MASTERING et musique aussi, dans un petit studio plutôt bien traité.

    Usage de base classique, avec bouton pour régler l'atténuation dans le lo mid, fonction de la taille de la console et du placement, un SWITCH pour l'auto off, et de réglage de gain (fonctions désactivées si on utilise l'appli)

    Je dois dire que je ne m'attendais pas à un grave aussi étendu sur ces trucs. Sortis de la boite sans l'app…
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    Acheté en remplacement de Focal Shape 40 qui sont très bons mais déçoivent en fiabilité (un buzz sur chaque enceinte au bout de 11 mois, renvoyé, chez Thomann pour SAV, il voulaient juste me rembourser, j'ai donc pris autre chose...)
    Utilisation en 2.1 avec un Sub Presonus.

    Usage MIX/MASTERING et musique aussi, dans un petit studio plutôt bien traité.

    Usage de base classique, avec bouton pour régler l'atténuation dans le lo mid, fonction de la taille de la console et du placement, un SWITCH pour l'auto off, et de réglage de gain (fonctions désactivées si on utilise l'appli)

    Je dois dire que je ne m'attendais pas à un grave aussi étendu sur ces trucs. Sortis de la boite sans l'application, c'est déjà une grosse claque.

    Grave très étendu pour le format (50hz), sans problème quand on "bénéficie" d'un mode acoustique (standing wave) dans les Sub Low. L'aigu est doux au premier abord (en fait quand on dit ça souvent c'est plutôt le haut medium qui est smooth).

    C'est surtout punchy, net et sans bavure, très très nerveux. Rapide quoi. C'est d'ailleurs là dessus qu'elles se différencient des Shape, qui ont un comportement peut être un poil fainéant/flou dans le très grave.
    Sans caisson, on peut largement dégrossir un mix de Rock/Metal/Jazz/World...

    AVEC, c'est mieux, évidemment, mais sans mesure, il ne faut pas espérer régler le système proprement.
    C'est là que le truc de geek qu'est l'application Neumann.Control intervient. Bon, font pas dans le facile chez Neumann, il faut un iPad (je pique la tablette de la maison pour l'occasion, me sert pas de ce truc) et un switch ou un router avec 2 cables RJ45. Pour commencer, on peut paramétrer les enceintes en auto, en décrivant à l'application la config de la pièce (placement des moniteurs, taille de pièce, traitements dans la pièce). Déjà là, ça donne un truc assez pertinent.

    LA FINALITE : armé de Room Eq Wizzard (gratuit PC/MAC), d'un micro de mesure, on peut alors effectuer les mesures nécessaires pour avoir un aperçu de la réponse du studio, et ainsi régler l'EQ 8 bandes par enceinte + 2 shelves. C'est alors une véritable tuerie.

    J'utilisais Sonarworks référence 4 jusque là en complément des traitements acoustiques maison (diffuseur, absorbeur large bande, absorbeur à membrane)
    Ben je l'utilise encore, mais je pourrais m'en passer maintenant, tant le son est bon tel que, mais ça peaufine bien.
    Du coup du très sérieux, qui marche TRES bien, et qui peut aller TRES loin dans l'utilisation. Cela rend le rapport qualité prix plutôt excellent. Je regrette que l'application soit si peu mise en avant par Neumann, qui a fait un excellent boulot !!!

    UN TRUC, une fois le réglage fait avec l'application, on peut tout débrancher, le réglage est mémorisé. Et en usage nomade, un switch permet de revenir en standard non étalonné, tout en conservant les réglages dans l'enceinte. Vraiment futé !!!!
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  • L.M.S.AL.M.S.A

    Très bien !

    Neumann KH 80 DSPPublié le 04/12/19 à 12:45
    Pour quels styles de musique et dans quel contexte (home studio, studio, etc.) utilisez-vous ces enceintes? Quelles sont leurs caractéristiques ?

    Je fais du hip hop ( boom bap et trap) et electro/ techno. J utilise en home studio. J avais besoin d enceintes de petite taille sans faire de compromis sur la qualité.

    Leur finition vous semble-t-elle de bonne facture ? Disposez-vous de réglages ? Sont-ils efficaces ? Leur puissance est-elle adaptée à votre usage

    La construction semble solide. Les réglages ( egaliseur) , bouton alimentation et connectiques sont à l arrière. Il est possible de relier les enceintes entres elles via un câble rj45 et de les contrôler via une…
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    Pour quels styles de musique et dans quel contexte (home studio, studio, etc.) utilisez-vous ces enceintes? Quelles sont leurs caractéristiques ?

    Je fais du hip hop ( boom bap et trap) et electro/ techno. J utilise en home studio. J avais besoin d enceintes de petite taille sans faire de compromis sur la qualité.

    Leur finition vous semble-t-elle de bonne facture ? Disposez-vous de réglages ? Sont-ils efficaces ? Leur puissance est-elle adaptée à votre usage

    La construction semble solide. Les réglages ( egaliseur) , bouton alimentation et connectiques sont à l arrière. Il est possible de relier les enceintes entres elles via un câble rj45 et de les contrôler via une appli iPad. Sur cette appli on peut gérer les egaliseurs et le volume en fonction de sa pièce. Sur le papier c est une bonne idée , mais il faut impérativement passer par un routeur et avoir un iPad. Pour que le réglage soit optimal, il faut aussi un micro de mesure. De plus on ne visualise pas les modifications faites automatiquement par l appli ( pas d egaliseur graphique) et pour finir j ai l impression que la configuration obtenue n est pas sauvegardée si l apppli n est pas connectée ( avec le routeur) a l iPad. Donc l appli c est sympa mais c est loin d être opérationnel.

    Qu’en est-il du rendu des graves, des médiums et des aigus ? De l’équilibre spectral global ? De la répartition dans l’espace ? Du respect des nuances de volumes ?

    L’équilibre spectral est top. Bien sur avec de si petites enceintes le bas n est pas complètement restitué mais jusqu’à 150/ 200 Hz c est tout à fait honorable. Pour les gourmands de basses ( comme moi) , il faut prévoir un caisson sub supplémentaire. Personnellement j ai pris le sub 7 de chez Adam , ça fonctionne à merveille.
    La dynamique est respectée ainsi que la stéréo, ça permet vraiment de faire des mix précis. Autre point que j apprécie particulièrement, c est que l équilibre spectral est bien préservé quand je mix a très faible niveaux ( la nuit sans réveiller les voisins).

    Quelles sont les choses que vous appréciez le plus et le moins ?
    J aime tout sur ces enceintes, la taille, le son , le look , la mise en veille automatique, le rapport qualité / prix. Après elles ne descendent pas très bas mais c est un compromis a faire si on veut des enceintes de petites tailles. L appli est loin d être au point mais ça peut être utile dans une pièce avec une acoustique difficile.
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