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Kaostyzz

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

Sujet de la discussion Posté le 30/01/2019 à 17:05:50

Bonjour, j'organise désormais depuis 2 ans une soirée avec mon cousin qui commence à ramener pas mal de personnes (aux alentours des 200-250) en extérieur.

On a toujours loué la sono à des pro aux alentours mais cette année on souhaiterait investir dans quelque chose qui pourrait être à nous, je suis loin d'être connaisseur en la matière mais j'ai lu quelques posts, les personnes parlent d'une puissance de 1kw pour 100 personnes environ, ce qui voudrait dire que nous aurions besoin de minimum 2kw.

J'ai lu un post déjà sur ce site qui traitait d'un autre sujet ou quelqu'un a répondu et proposé une ''configuration'' avec : Faital 10PR410 / BMS 450ND / 18HP1010
Qu'est ce que je peux faire avec cette configuration ? Je doute que fabriquer des caissons pour ces enceintes ne suffise pour le son ?
J'aimerais qu'on m'éclaire à ce sujet et peut être me proposer quelque chose ?
Niveau budget on tourne aux alentours de 1000 vraiment grand max :8O:

Merci d'avance !

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Kaostyzz

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

26 Posté le 26/02/2019 à 19:55:30

Je viens de trouver une annonce :

2 caissons de basse 600w boomer 48
2 caissons de basse 2 voie filtrer 600w boomer 48
2 têtes 3 voies 350w
Ampli Pss2200
Marque : Peavey

Vous auriez un avis ? L’annonce est à 400€, je pourrais donc acheter d’autres choses pour subvenir à mes besoins cités en début de post ?

Fresnel34

1772

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

27 Posté le 26/02/2019 à 21:39:20

Bonsoir,

voila j'ai vu une annonce

voiture avec des roues de 16
moteur Renault J8S
marque Roll-Royce

tu as un avis ? si tu arrives à répondre sans avoir de renseignements plus précis, c'est que tu es bien plus fort que moi, car de mon coté, je ne sais que répondre à ta question sibylline !

Kaostyzz

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

28 Posté le 26/02/2019 à 22:58:35

J’ai simplement expliqué qu’en reprenant ma question de départ, j’aurais souhaité savoir si cela était intéressant. Si j’ai mis uniquement ces informations c’est que c’est celles qui sont citées sur l’annonce en elle même.
Pas besoin de se foutre de moi, simplement de me dire que peut etre ces infos sont insuffisantes pour pouvoir répondre correctement à ma question. De plus, je doute qu’un moteur de Renault dans une Rolls Royce soit vraiment judicieux.

Citation de Fresnel34 :

Bonsoir,

voila j'ai vu une annonce

voiture avec des roues de 16
moteur Renault J8S
marque Roll-Royce

tu as un avis ? si tu arrives à répondre sans avoir de renseignements plus précis, c'est que tu es bien plus fort que moi, car de mon coté, je ne sais que répondre à ta question sibylline !

Mabrev

2857

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 16 ans

29 Posté le 26/02/2019 à 23:29:49

Citation de Kaostyzz :

Faital 10PR410 / BMS 450ND / 18HP1010
Qu'est ce que je peux faire avec cette configuration ? Je doute que fabriquer des caissons pour ces enceintes ne suffise pour le son ?

Ah tiens mais ça ressemble à ce que j'écris, ça :bravo:

Le cahier des charges n'était pas le même, mais la base reste intéressante pour des soirées techno plein air.
Simplement il faut faire des tops avec 10"+moteur et deux caissons doubles 18" pour suivre.
Niveau budget on est aux environs de 1500€ avec les HPs, le bois, la colle, les accessoires.
Le problème, c'est qu'il faut encore les amplis et le processeur ...

Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

30 Posté le 27/02/2019 à 00:50:06

Il n'a que 1000 grand max. Et puis ce n'est peut-être pas une rave party...

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

Fresnel34

1772

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

31 Posté le 27/02/2019 à 01:18:19

Re,

Hors sujet :

Citation de Kaostyzz :

Pas besoin de se foutre de moi, simplement de me dire que peut etre ces infos sont insuffisantes pour pouvoir répondre correctement à ma question. De plus, je doute qu’un moteur de Renault dans une Rolls Royce soit vraiment judicieux.

Si je me "foutais de toi" je n'aurais pas, comme d'autres, passé autant de temps à te répondre dans de multiples messages de façon réfléchie, détaillée, circonstanciée !

ma question t'as choqué ? c'était fait pour, il y a des moments où donner une torgnole est bénéfique pour celui qui la prend car :

Je t'ai longuement expliqué dans le message 6 que sans connaitre entr'autre sa sensibilité (incorrectement le rendement) on ne sait rien de ce que peut donner une enceinte, et quel est l'enseignement que tu en tires, AUCUN :

2 caissons de basse 600w boomer 48
2 caissons de basse 2 voie filtrer 600w boomer 48
2 têtes 3 voies 350w

Aucun renseignement sur la sensibilité ou aucune indication d'une quelconque marque ou modèle permettant de retrouver les caractéristiques de ce materiel!
Et oui indiquer "2 caissons de basse 600w boomer 48" c'est aussi pauvre que d'indiquer "voiture avec des roues de 16" et tu aurais du le comprendre sans qu'on te le fasse remarquer !

Citation de Kaostyzz :
Pas besoin de se foutre de moi, simplement de me dire que peut etre ces infos sont insuffisantes

Beh non je considère que je n'ai pas à te dire que ces renseignements sont insuffisants, car de toi même tu aurais du te rendre-compte, devant leur pauvreté, qu'ils le sont très insuffisants, comme tu l'as fait pour mon questionnement sur lequel tu as immédiatement tilté !
De temps en temps il faut faire travailler son propre raisonnement, au lieu de compter toujours sur les autres pour qu'ils mâchent tout le boulot.

A comparer ta "description" de ce matériel avec la précision de mon message 25,
lequel, ceci dit en passant aurai constitué une très intéressante solution en adéquation avec tes besoins et ton budget,
et qui-plus-est auquel tu n'as pas eu la politesse d'apporter ici la moindre réponse, ni "oui" ni "non" ni "c'est trop cher", ni "c'est trop loin" ou "ça me plait pas" . . . :

Citation de Fresnel34 :
Bonsoir

regardes ici :

https://www.leboncoin.fr/image_son/1536681342.htm/

Pour 600€ :

* 2 Caissons de basses actif TA18"
Puissance: 500 Watt
Réponse en fréquence: 35 - 250 Hz
SPL max: 131 dB
Entrées stéréos XLR
Dimensions: 693 x 530 x 580 mm
Poids: 45 kg
Support pour pied
Pas de roulettes
(prix en B-stock chez Thomann : 359€ le caisson)

* 2satellites actifs TA12" + 1,4"
Puissance: 400 Watt bi-amplifiée (300+100W)
Réponse en fréquence: 60 - 16.000 Hz
SPL max: 120 dB
Entrée / sortie XLR
Dimensions: 377 x 395 x 610 mm
Poids: 30 kg
Montable sur pied
(prix en B-stock chez Thomann : 311€ le satellite)

Citation de Kaostyzz :
De plus, je doute qu’un moteur de Renault dans une Rolls Royce soit vraiment judicieux.

C'est effectivement peu judicieux, aussi peu judicieux qu'indiquer qu'un ampli PSS2200 fabriqué par Yuri Gutsatz Réalisation à Beaucaire dans le Gard est de marque Peavey.
Tu ne le savais pas ?
Pour ma part, chaque fois que je trouve sur Leboncoin du matériel inconnu mais susceptible de m'intéresser, ma première initiative est une recherche google afin d'en apprendre plus.
Ce n'est que quand j'ai recueilli "quelques billes" que, si j'ai besoin de complément avant d'appeler le vendeur, j'interroge des forumeurs (et c'est très très très rare)
Pour moi aussi j'applique le "aide-toi le ciel t'aidera !"

Conclusion :

- Si ce sont les seuls renseignements indiqués dans l'annonce, tu aurais du de toi même téléphoner pour avoir des compléments avant de nous interroger (aide-toi, le ciel t'aideras)

dans ce cas, si au téléphone tu ne peux en savoir plus, tu nous l'indiques quand tu nous poses ta question, ou mieux, ayant réfléchi au fait qu'une annonce aussi mal-fichue dénote un sévère manque de sérieux du vendeur, tu la jettes aux oubliettes.

- Si au contraire d'autres renseignements sont donnés dès le départ dans l'annonce, tu ne nous fais pas jouer aux devinettes, et tu les donnes directement sans que nous soyons obligés de te les arracher petit bout par petit bout.

A bon entendeur !

[ Dernière édition du message le 27/02/2019 à 10:21:52 ]

Kaostyzz

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

32 Posté le 27/02/2019 à 12:17:27

Pour la réponse à l’annonce que vous m’aviez partagé, je ne l’ai vue que trop tard et je suis en permanente recherche de nouvelles annonces sur leboncoin mais comme j’ai dit, j’ai peu de connaissances en sonorisation, je ne sais pas si il y’a des marques à éviter comme dans d’autres secteurs et des marques conseillées.

Kaostyzz

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

33 Posté le 27/02/2019 à 12:20:58

Par exemple cette annonce, la puissance ne suffit pas à ce que je dois faire mais le prix me semble intéressant, est-ce qu’il est possible d’ajouter d’autres tete / caissons pour répondre à mon besoin toujours dans un budget restreint

Fresnel34

1772

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

34 Posté le 27/02/2019 à 14:04:04

Bonjour,

Ce pack est manifestement très insuffisant au regard de tes besoins "techno débrayée" et 200-25o danseurs en extérieur

Pour la partie basse, un seul caisson, qui semble etre du Bass-reflex et qui-plus-est en 38cm (15") est juste valable en petit comité en intérieur pour de la techno.

Faire des acquisitions annexes pour essayer de le "doper" est vain, car pour avoir un son cohérent tu devrais au minimum trouver exactement les même caissons, sinon gare aux déphasages et autre joyeusetés acoustiques, sans compter le prix, car là il faut certainement multiplier ce matériel au moins par 4 pour "tenir" la scène.

Pour ma part, en extérieur, si un besoin de caissons de basse se fait jour, je partirai prioritairement sur des HPs d'au moins 46cm (18") dans des enceintes à pavillon ou à résonateur.

Sinon te reste surtout pour les basse le DIY : http://hornplans.free.fr/bass_sub.html

Pour que l'on puisse éventuellement t'aider dans tes recherches, il serai bon de connaitre ta ville, ce qui éviterait de te proposer des annonces trop loin de chez toi !

Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

35 Posté le 27/02/2019 à 17:36:31

Elokance tiens ça faisait longtemps...
Heureusement Ibiza fait aussi bien moins cher :-D

Hors sujet :

Sinon le réseau Free c'est pas ça

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

Kaostyzz

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

36 Posté le 04/03/2019 à 09:58:28

Citation de Fresnel34 :

Bonjour,

Ce pack est manifestement très insuffisant au regard de tes besoins "techno débrayée" et 200-25o danseurs en extérieur

Pour la partie basse, un seul caisson, qui semble etre du Bass-reflex et qui-plus-est en 38cm (15") est juste valable en petit comité en intérieur pour de la techno.

Faire des acquisitions annexes pour essayer de le "doper" est vain, car pour avoir un son cohérent tu devrais au minimum trouver exactement les même caissons, sinon gare aux déphasages et autre joyeusetés acoustiques, sans compter le prix, car là il faut certainement multiplier ce matériel au moins par 4 pour "tenir" la scène.

Pour ma part, en extérieur, si un besoin de caissons de basse se fait jour, je partirai prioritairement sur des HPs d'au moins 46cm (18") dans des enceintes à pavillon ou à résonateur.

Sinon te reste surtout pour les basse le DIY : http://hornplans.free.fr/bass_sub.html

Pour que l'on puisse éventuellement t'aider dans tes recherches, il serai bon de connaitre ta ville, ce qui éviterait de te proposer des annonces trop loin de chez toi !

J’ai l’impression que mon message n’est pas apparu, je le réécrit donc, je suis du secteur de Saint-Etienne

Kaostyzz

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

37 Posté le 04/03/2019 à 10:05:15

Je viens de trouver ça par exemple, j’ai fais aussi des recherches sur internet, peut être une possibilité de négocier si c’est des enceintes intéressantes ?

Fresnel34

1772

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

38 Posté le 04/03/2019 à 10:19:42

Bonjour,

je rappelle tes critères :

Budget à ne pas si possible dépasser 1000€ pouvant exceptionnellement évoluer jusqu'à 1500€
Prestations en extérieur
Public attendu 250p
"Techno débrayée"

Je ne connais pas les HK que tu nous presentes, ce qui est sur c'est que, si elles peuvent être parfaites utilisées comme têtes secondées par des caissons de grave, pour ce qui est d'une utilisation large-bande (seules donc), leurs HPs de 30cm 12" seront plus qu'insuffisants en extérieur et juste convenable pour de (toutes) petites prestations en intérieur.

De plus tu atteints la limite de ton budget primaire et il ne te reste quasiment plus d'argent pour le grave

Fresnel34

1772

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

39 Posté le 04/03/2019 à 11:51:29

Re,

je viens de jeter un œil sur les annonces du boncoin de la Loire, en remontant sur 1 mois et je n'ai rien trouvé qui puisse te convenir.

Il reste encore à regarder ici sur Audiofanzine :

https://fr.audiofanzine.com/enceinte-sono/petites-annonces/acheter/c.FR.html?q=&min=20&max=1500&zc=42000&sort=date&order=desc&lt=&lg=&distance=200

Kaostyzz

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

40 Posté le 04/03/2019 à 11:57:28

Citation de Fresnel34 :

Bonjour,

je rappelle tes critères :

Budget à ne pas si possible dépasser 1000€ pouvant exceptionnellement évoluer jusqu'à 1500€
Prestations en extérieur
Public attendu 250p
"Techno débrayée"

Je ne connais pas les HK que tu nous presentes, ce qui est sur c'est que, si elles peuvent être parfaites utilisées comme têtes secondées par des caissons de grave, pour ce qui est d'une utilisation large-bande (seules donc), leurs HPs de 30cm 12" seront plus qu'insuffisants en extérieur et juste convenable pour de (toutes) petites prestations en intérieur.

De plus tu atteints la limite de ton budget primaire et il ne te reste quasiment plus d'argent pour le grave

Merci pour les réponses rapide, je continue la recherche

Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

41 Posté le 05/03/2019 à 00:32:53

Citation de Fresnel34 :

je viens de jeter un œil sur les annonces du boncoin de la Loire

J'ai loupé quelque chose?

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

Kaostyzz

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

42 Posté le 05/03/2019 à 15:49:23

Je pensais sinon prendre les HP qu’on m’avait conseillé en neuf (The Box Pro DSP112) et essayer de trouver un caisson d’occasion ou DIY comme vous disiez

Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

43 Posté le 06/03/2019 à 00:25:16

Bon alors ça fait 1000-450 soit heu... 550€.
En DIY ça va être chaud (mais pas impossible si on zappe l'amplification) mais évite les HP daubés (perso Eminence est dans le lot), et puis il en faudra 2 (parce qu'on parle de soirée à 200-250 personnes) donc il ne reste plus que 225€ pour chacun. Avec des têtes données à 1200W tu ne peux pas arriver avec des caissons de 150-300W, ce qui va obligatoirement faire grimper la note.
En occasion, on trouve de très rares vendeurs avec des caisses qui ont l'air d'avoir bien (trop?) vécues, c'est la roulette quand les prix sont vraiment bas.
J'ai bien réfléchi à ton problème puisque j'y est été confronté (soirée de 250-300 personnes) et à l'époque ma décision a été de reporter le projet d'un an pour doubler le budget.

Je pense que tu seras trop léger avec 2 DSP112 (poussées au max le son va être criard) et pas assez riche pour y coller les caissons de basses qui vont biens, tu risques de regretter ton achat et en occasion tu ne revendras jamais sans y perdre beaucoup au passage.

Sinon tu es de la Loire?

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

[ Dernière édition du message le 06/03/2019 à 00:30:12 ]

Kaostyzz

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

44 Posté le 06/03/2019 à 17:29:36

Citation de Nightwolf38 :

Bon alors ça fait 1000-450 soit heu... 550€.
En DIY ça va être chaud (mais pas impossible si on zappe l'amplification) mais évite les HP daubés (perso Eminence est dans le lot), et puis il en faudra 2 (parce qu'on parle de soirée à 200-250 personnes) donc il ne reste plus que 225€ pour chacun. Avec des têtes données à 1200W tu ne peux pas arriver avec des caissons de 150-300W, ce qui va obligatoirement faire grimper la note.
En occasion, on trouve de très rares vendeurs avec des caisses qui ont l'air d'avoir bien (trop?) vécues, c'est la roulette quand les prix sont vraiment bas.
J'ai bien réfléchi à ton problème puisque j'y est été confronté (soirée de 250-300 personnes) et à l'époque ma décision a été de reporter le projet d'un an pour doubler le budget.

Je pense que tu seras trop léger avec 2 DSP112 (poussées au max le son va être criard) et pas assez riche pour y coller les caissons de basses qui vont biens, tu risques de regretter ton achat et en occasion tu ne revendras jamais sans y perdre beaucoup au passage.

Sinon tu es de la Loire?

Je suis en effet de la Loire et je ne pense pas avoir un plus gros budget l'an prochain non plus donc je continue à y réfléchir

Fresnel34

1772

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

45 Posté le 06/03/2019 à 18:59:34

Bonsoir,

sur les petites annonces audiofanzine, je n'ai pour l'instant rien trouvé vers chez toi qui colle à tes attentes et ton budget.

Pour l'instant, faute de mieux, je reste sur ce que je te proposais ici https://fr.audiofanzine.com/enceinte-sono/forums/t.685065,besoin-de-renseignements-pour-une-sono-exterieure,post.9876825.html
même si l'absence de caissons de grave est un handicap. par rapport à ton style de musique

Kaostyzz

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

46 Posté le 06/03/2019 à 21:54:59

Citation de Fresnel34 :

Bonsoir,

sur les petites annonces audiofanzine, je n'ai pour l'instant rien trouvé vers chez toi qui colle à tes attentes et ton budget.

Je reste patient et regarde tous les jours, je réfléchis à cette proposition aussi, merci.

Pour l'instant, faute de mieux, je reste sur ce que je te proposais ici https://fr.audiofanzine.com/enceinte-sono/forums/t.685065,besoin-de-renseignements-pour-une-sono-exterieure,post.9876825.html
même si l'absence de caissons de grave est un handicap. par rapport à ton style de musique

Kaostyzz

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

47 Posté le 06/03/2019 à 22:00:23

Comme j'avais compris qu'il me fallait des HP d'au moins 18" (46cm) j'ai trouvé ça sur leboncoin :
https://www.leboncoin.fr/image_son/1361198528.htm/
Aucune idée si ce qui est présenté, pas d'infos sur le matériel a part ses caractéristiques

Kaostyzz

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 6 ans

48 Posté le 06/03/2019 à 22:38:39

https://www.leboncoin.fr/image_son/1579119709.htm/

Fresnel34

1772

AFicionado·a

Membre depuis 7 ans

49 Posté le 06/03/2019 à 22:51:08

Bonsoir,

cela semble séduisant au premier abord mais un second regard montre :

que les deux enceintes du bas, apparemment de fabrication pro ont deux modèles de HPs de 46cm différents,

que les 30 cm qu'elles comportent sont un rajout, une modification.

que chaque colonne comporte deux 30cm différents dans des caisses différentes et qui fonctionne surement sur les même gammes de fréquence ce qui n'est jamais cohérent.

le vendeur signale un problème au niveau des compressions.

Ce n'est vraiment pas cher mais c'est du matériel qui nécessite un acheteur expert afin de saisir exactement ce qui est à vendre, si les modifications sont viables, si les différents 46cm sont compatibles si tous les HPs sont en etat de marche et si le "pas cher", n'est pas encore trop cher pour ce que c'est !

Je suis d'autant plus méfiant que le meme vendeur propose aussi ces enceintes Peavey elles-aussi modifiées par la suppression d'un 38cm et l'ajout d'un 30cm : https://www.leboncoin.fr/image_son/1361205560.htm/

Si tu as un expert auprès de toi, pourquoi pas ? par contre il faudra songer à acquérir les amplis pour bouger tout ce monde

Nightwolf38

3105

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 14 ans

50 Posté le 06/03/2019 à 23:48:36

Pfiou

Si ça se trouve ce sont des HP, no name, Eminence ou Monacor, impossible de savoir.
Dans la première annonce il y a un horn d'aigu qui ne me plait pas du tout...
Et ça :

Citation :

Les compressions sont peut etre à revoir ? Voir la protection du filtre d'aigus?

Les tweeters ont l'air de faire leur travail.

Dans ce sujet il y a eu une réponse qui a été purement et simplement ignorée, dommage parce que la question posée était très pertinente...

Citation de Nick :

Un bon indicateur serait de savoir ce que tu louais jusque-là. On pourra dire dans quelle mesure le budget permet de s'approcher de matériel équivalent, ou pas.

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

[ Dernière édition du message le 06/03/2019 à 23:55:51 ]

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