suggestion La boîte à idées et suggestions pour Audiofanzine
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Gronoeil Vert

Ici c'est la boîte à idées et à suggestions du site, vous pouvez y venir et nous partager ce qui vous semblerait sympa dans le but d'améliorer l'expérience de tous sur le site.
Chacun peut donner son avis, en toute bienveillance bien sûr, est-il utile de le rappeler ?
A vos claviers, c'est à vous !
Tamen pax et amor, oscula.
Gronoeil Vert

J'aimerais rappeler un bout de la communication que la modération a faite sur les forums (la source est ici):
Hors-sujets : Les hors-sujets à répétition diluent les arguments pertinents, perturbent les fils de discussion et font fuir les membres qui aimeraient discuter du sujet initial. Si nous pouvons accepter un écart de temps en temps, il est important que les sujets ne soient pas détournés. Pensez à ouvrir un nouveau sujet si une question annexe vous semble importante, mais ne polluez pas les discussions musicales et les réactions aux news avec des considérations hors sujet.
Et alors quant à toi Will Zégal, il va falloir que tu m'expliques, puisque je suis à l'heure actuelle dans les godasses que tu as occupées il y a quelques années, pourquoi la charte que j'ai trouvé en arrivant à cette fonction comportait-elle déjà cette phrase que je n'ai même pas retouchée en simplifiant celle-ci : "Je m'efforce de ne pas faire de hors sujet" ?
Croyez bien que tout ceci ne vient pas de nulle part. Par exemple, de votre côté du forum, vous ne recevez pas les plaintes de personnes qui n'en peuvent plus de ne pas pouvoir suivre un sujet qui les intéresse interrompu par des dizaines de messages hors sujets.
Autre problème, pour avoir discuté de visu avec un certain nombre d'AF-ien·ne·s ces dernières années, peu utilisent les forums, souvent par syndrome de l'imposteur/impostrice ou du peu d'envie de mal se faire recevoir pour une partie de la communauté qui tient les murs du forum depuis longtemps, tranquillement les pieds sur la table. Et c'est malheureusement une impression que renforce la multiplication des hors-sujets sur les endroits où les membres tentent de s'informer et échanger sur des sujets bien définis.
Et pour terminer, un effet secondaire des HS que vous n'anticipez pas ou ne vous doutiez pas, mais qui m'a été confirmé : le référencement en tant que contenu pertinent sur un sujet donné baisse quand celui-ci est dilué dans un flux de contenus pas pertinents. En gros, cela veut dire moins de potentiel à attirer les personnes intéressées par un sujet sur Audiofanzine et leur faire discuter de celui-ci sur les forums. (il y a d'autres raisons structurelles à la baisse de la fréquentation des forums, comme les résultats intégrés de recherche directement affichés sur les moteurs de recherche, le fait que les générations qui se renouvellent n'en aient absolument aucune habitude voire intérêt, etc)
Enfin je vous le rappelle, puisque c'est dit plus haut : ouvrez des sujets ou demandez-nous de le faire quand une conversation se barre sur un autre sujet que celui pour lequel le forum est prévu, c'est tout l'intérêt des forums ! même que vous pouvez être rejoint par des personnes qui passent leur chemin sur le sujet initial en cours de route, et ça c'est dans l'intérêt de tout le monde, n'est ce pas ?
Tamen pax et amor, oscula.
- Metalloïd
Push-Pull

ouvrez des sujets ou demandez-nous de le faire quand une conversation se barre sur un autre sujet que celui pour lequel le forum est prévu
Alors il faudrait peut-être plus inciter les gens à ça.

Peut-être avec une fonction "répondre en créant un nouveau sujet" ou un truc du genre ?
Car c'est incroyable le nombre de fois où j'ai écrit la phrase "ça mériterait un sujet dédié, non ?" et que les gars s'en tapent complet.
Mais complet complet, avec encore plus de lol et de commentaires absolument sans intérêt. Bref...
- BBmiX
- Beatless
- Metalloïd
Gronoeil Vert

Et la prochaine fois que tu écris "ça mériterait un sujet dédié, non ?", n'hésites pas à signaler ton propre message, que nous venions créer ledit sujet.
Tamen pax et amor, oscula.
- Metalloïd
Will Zégal

1- il n'y a pas de volonté de faire du HS. Quelqu'un dit un truc légèrement en marge du sujet, quelqu'un d'autre y répond, puis un autre et ainsi se construit une conversation qui effectivement dérive du sujet initial. À quel moment ça devient HS ? À quel moment il faut appeler la modération pour splitter le sujet ? Difficile du côté membre. Exemple récent : sur le sujet de l'histoire du MiniMoog, on est partis en HS avec la place de la synthèse soustractive. Mais les premiers posts étaient dans le sujet puisque qu'on peut considérer que ça a été le MiniMoog qui a popularisé cette synthèse. Cela a ensuite dérivé sur la difficulté ou pas d'aborder les différentes synthèses, ce qui était effectivement HS, mais des gens ont exprimé qu'ils avaient trouvé ça passionnant.
2- Je ne remets absolument pas en cause le fait que la modération puisse décider de marquer des posts HS. Au contraire, je trouve ça très bien parce que nous, dans le feu de la conversation, on ne se rend pas toujours compte qu'on dérive (rappel : le titre d'un sujet n'est visible nulle part quand on poste), qu'on dérive trop ou trop longtemps. Et si on s'en rend compte, c'est assez difficile de ne pas répondre à un message qui nous apostrophe, nous contredit, etc.
Ce que je regrette, c'est la forme que cela prend. Garder l'indication HS, le classique fond gris et les 1, 2 ou 3 premières lignes du message avec une réduction de la suite me semblerait plus juste.
3- La modération a un outil pour scinder les sujets. Il ne sert pas souvent.
peu utilisent les forums, souvent par syndrome de l'imposteur/impostrice ou du peu d'envie de mal se faire recevoir pour une partie de la communauté qui tient les murs du forum depuis longtemps, tranquillement les pieds sur la table.
Récrimintation qui existe depuis qu'AF existe. Ou au moins depuis mon arrivée sur le site en 2002 ou disons depuis mon entrée dans l'équipe de modération vers 2003
Le constat : personne n'est ni n'a jamais été mal reçu juste parce qu'iel est nouveau. Si la personne est à côté de la plaque, les ieuv lui signalent où il faut poster ou comment demander à un mode de déménager son sujet. En tout cas sur les forums ou sujets que je fréquente.
Mais évidemment, si quelqu'un débarque comme un malotru...
.: Odon Quelconque :.

peu utilisent les forums, souvent par syndrome de l'imposteur/impostrice ou du peu d'envie de mal se faire recevoir pour une partie de la communauté qui tient les murs du forum depuis longtemps
Ce qui pourrait être résolu par la suppression dans l'affichage du forum des badges, des grades, du "membre depuis xx années", ainsi que du nombre de post, qui éviteraient aux nouveaux et nouvelles venu(e)s d'être intimidé(e)s par un pseudo-argument d'autorité lié à l'ancienneté ou au nombre
Surtout que depuis peu, il existe des tags nominatifs permettant de souligner collectivement la qualité des messages, sans qu'il soit besoin de présumer du pedigree de celui ou celle qui l'a rédigé.
Seul les rôles de rédacteur et modérateur méritent d'être clairement exposés dans le forum. Le reste, c'est de la gamification amha.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
- Will Zégal
- Beatless
Gronoeil Vert

Hé bien nous aussi on trouve ça regrettable, mais à un moment il faut bien trouver un moyen de faire prendre conscience de certaines choses.
La modération a un outil pour scinder les sujets. Il ne sert pas souvent.
Outil qui a été buggé de nombreuses années, fort heureusement réparé par nero depuis mon arrivée.
personne n'est ni n'a jamais été mal reçu juste parce qu'iel est nouveau.
Tamen pax et amor, oscula.
DocK'S

Pour la forme actuelle des HS, c'est moi qui l'avait proposé, je me sent un peu gêné du coup.
Je rappellerai juste que ça avait été suggéré dans un contexte où beaucoups se plaignaient des HS dans leur forme précédente pouvant être très longue et aussi de leur quantité.
-> indisponible pour quelques jours
- darinze
Feupied

c'est assez difficile de ne pas répondre à un message qui nous apostrophe, nous contredit, etc.
Ça serait pourtant tellement bien, reposant surtout.
darinze

Je plussoie.
J'abonde également dans le sens de la suggestion de Will de ne montrer que les x premières lignes du HS avec un bouton "tout déplier". Cela marquerait ainsi la différence avec le vrai "spoiler" dont on veut par principe TOUT cacher.
Cela allègerait l'affichage global du forum (ce qui reste le but recherché).
T'es pas obligé d'écouter toutes les conneries de DaRinze . Clip SONIC ON LOVE YOU
TC Hotrod

Beatless

Peut-être avec une fonction "répondre en créant un nouveau sujet" ou un truc du genre ?
Oui, c'est une très bonne idée.
Garder l'indication HS, le classique fond gris et les 1, 2 ou 3 premières lignes du message avec une réduction de la suite me semblerait plus juste.
Egalement une très bonne suggestion.
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
kosmix

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
Pipidede

Je fais partie des utilisateurs du site depuis longtemps, et ce n'est qu'assez récemment que j'ai décidé de sauter le pas dans ma participation aux forums. Déjà, merci beaucoup pour tout ce magnifique travail de longue date ! Sur la question des hors sujets, je me trouve être du genre à pondre des messages plutôt longs et parfois avec un peu de piment dedans (en essayant d'être toujours bienveillant, mais parfois je rate le coche). Bref je suis souvent un peu mal à l'aise avec moi-même, en ne sachant pas ce qui dans mes messages est une contribution intéressante, dans le sujet ou hors du sujet. En général quand j'écris je pense personnellement que c'est dans le sujet, mais je suis conscient que ça peut ne pas l'être. Bref bref. J'aimerais personnellement qu'on me guide plus, et j'imagine que c'est peut-être le cas pour d'autres personnes.
Proposition : Serait-il possible de réserver un espace "Réagir" uniquement à la modération, pour qu'elle puisse taguer très simplement et rapidement, par un smiley donc, les messages qu'elle estime être complètement HS ou en train de pencher vers le HS. De cette manière on verrait en un coup d’œil les messages qui posent un peu/ou beaucoup problème. Et cela nous inviterait à ne pas répondre ou arrêter des sous discussions de Forum. Personnellement, je pense qu'assez vite je comprendrais où je peux aller, et où je ne peux pas aller. Dans le même style, une émoticône (toujours réservé à la modération) signifiant "continuez cette discussion entre vous" pourrait (peut-être) limiter l'espace consacré aux méta-discussions de qui à commencé à dire quoi quand et comment une fois qu'une controverse est partie. Un des problèmes étant que, puisque le forum est un espace publique, lorsqu'on se sent mal compris (voir insulté) publiquement, on a envie de sauver son honneur ... publiquement. Un petit signal de la modération de type "bon on a compris, laissez la place publique reprendre ses droits" permettrait (peut-être) de faire comprendre que l'honneur publique des personnes impliquées se situe plutôt dans le fait de tasser l'affaire, ou de la régler entre eux, que dans le fait d'en rajouter une couche sur le forum publique.
J'espère ne pas être HS
Will Zégal

Gronoeil Vert[/user]
Citation de Will Zégal (voir le message) :Je parle de la crainte d'être mal reçu·e, pour les causes que j'ai citées.personne n'est ni n'a jamais été mal reçu juste parce qu'iel est nouveau.
Et donc il faudrait quoi pour enlever la crainte aux timides ?
Vraie question, hein. On le sait qu'il existe une proportion de gens qui n'osent pas mettre un post dans un forum comme il y a des gens qui n'osent pas mettre un pied dans une soirée où ils ne connaissent personne. C'est vraiment le rôle d'AF de s'occuper de ça ?
Entendons-nous bien : j'ai toujours milité pour qu'AF soit le plus ouvert possible. Quand j'étais à ta place, j'ai toujours fait en sorte (autant que faire se peut) que chacun se sente même accueilli dans le forum, ne ménageant pas non plus mon temps personnel pour répondre aux questions de nioubs, les guider dans les méandres du forum, etc.
Je n'ai pas changé sur ce point, mais je ne vois vraiment pas ce qu'on peut faire pour les trop timides. Stériliser les forums ?
Sinon, gros +1 à priori pour la suggestion "répondre en créant un sujet".
Metalloïd

1. La plus radicale : lorsqu'on utilise la balise HS, le commentaire entre les balises est automatiquement téléporté... dans un sous-topic lié au sujet actuel. Ainsi vous gagnez sur plusieurs plans : rien n'encombre plus le topic, qui reste pur, "immaculé", (quasiment) vierge... et vous découragez un tout p'tit peu les HS, sachant que pour les lire il faudra faire l'effort d'aller vers le sous-topic, fainéantise naturelle de l' Afien.ne, toussa...
2. La plus mignonne : chaque HS est signalé par une adorable petite icone (je propose une fleur d'hibiscus rose, mais vous faites bien comme vous voulez...).
Pour lire le HS, il faudra placer sa souris au-dessus de l'icone (hoover) et là... et là... comme par miracle, le texte de votre HS apparaît dans toute sa gloire textuelle, dans un popup de toute beauté ! Parce que la beauté, croyez-en ma vieille expérience, c'est vraiment important, c'est même primordial !
3. La même que la 2, sauf que le HS serait signalé par une tête de mort, bien fait pour notre gueule !
Vous avez compris que le but de tout cela c'est d'alléger et d'améliorer au maximum l'esthétique des messages, et ça éviterai cette affreuse... horrible... (désolé, je le dis comme je le pense !) barre grise de type "spoiler" chaque fois que l'on veut faire, ou répondre à, un HS.
Bonus : ...Mais ce n'est pas tout ! En effet, je pense qu'il est important, pour ceux qui lisent ces HS, de savoir à qui ces HS s'adressent d'où ma prop' number four :
4. Indication du message originel, et lien vers ce message originel : "En réponse au message de" "Voir le message".
(Mais ça, je ne sais pas si c'est possible, je n'exclus pas l'idée que ce ne soit uniquement que de la cutologie folliculaire quadri-dimensionnelle...
)- Tiffeine - ...Poésie ?...
Beatless

5. Le texte saisi est analysé par une IA. Si le texte de ce futur post est raccord avec le topic c'est ok il est inséré tel que. S'il ne l'est pas, alors la balise HS est inséré automatiquement. Et si ce texte enfreint la charte AF, un SMS sera envoyé aux modos.
S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
- Metalloïd
kosmix

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
- BBmiX
- StreamerS1
Will Zégal

- BBmiX
- Beatless
- StreamerS1
Beatless

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.
- StreamerS1
Push-Pull

Quand un membre en fait trop
Non rien...

kosmix

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?
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