réactions au dossier Commentaires sur le dossier : Guide d’achat des groovebox
- 43 réponses
- 22 participants
- 2 160 vues
- 28 followers
Afficher le sujet de la discussion
Oui, il y a des erreurs dans les prix. Mais ils ne sont là qu'à titre indicatif, on corrigera ça.
Tout à fait d'accord, y compris sur l'aspect communautaire (fut-ce virtuel), qui fait partie intégrante de l'expérience depuis la généralisation du web et des regroupements d'utilisateurs parfois avec la participation des concepteurs (exemples vécus : Access Virus, E-MU Command Station).
Au départ sur des newsgroups, ou listes de diffusion par mail, dont les informations sont souvent perdues car non indexées par les moteurs de recherche web.
Puis ensuite sur les forums ou les réseaux sociaux.
AF - et auparavant ASTAHO - est d'ailleurs l'émanation directe du développement de ces pratiques, et de leur professionnalisation.
D'accord. Mais tu sais que tu te contredis ?
Je te paraphrase dans un autre domaine (la bouffe) :
Bien sûr on peut cuisiner avec des ingrédients bas de gamme, mais quand on regarde les offres du marché, il est normal de vouloir bénéficier de la meilleure qualité gustative possible. Pour moi, lorsqu'on achète des aliments, deux éléments doivent être pris en priorité : la provenance, le prix et le packaging."
Outre que ça fait trois éléments (), où est passé le goût ?
Pour en revenir à notre sujet,
Toutafé. Or, ergonomie, workflow et fonctionnalités (d'où est absente la notion de "dernières avancées technologiques") qui nous correspondent peuvent parfaitement se trouver dans un instrument ancien, voire mieux que dans l'offre actuelle du marché.
Regardons par exemple le nombre de gens qui se plaignent de la disparition des modes song pourtant omniprésents sur les machines plus anciennes. Quelqu'un pour qui c'est essentiel, il fait quoi de l'offre actuelle ?
Il y a vraiment longtemps que je n'ai pas bossé avec ma MC-505 que j'ai gardée par nostalgie et parce qu'elle ne cote plus rien. Je ne m'en sers plus parce que je ne supporte plus le son. En revanche, selon mes souvenirs, ne serait-ce cette limite sonore, ça ne serait pas loin en terme d'ergonomie, de workflow et de fonctions d'être la bécane idéale pour une grande partie de ce que je fais aujourd'hui. Je ne vois pas de groovebox actuelle qui l'égale sur ces aspects.
On peut avoir des visions différentes. Certain·e·s s'attachent en effet à avoir toujours le dernier cri. Mais pour d'autres (moi par exemple) il n'est pas rare que ce soient des machines qui ont plusieurs années qui collent à mes besoins (par exemple, ma prochaine pédale sera probablement une Time Factor) et je préfère souvent acheter des machines sorties il y a quelques années, dont on connait bien les détails de fonctionnement et les scories, la façon dont elles sont supportées, la fiabilité, la solidité du support et donc dont je sais parfaitement si elles vont coller à mes besoins, plutôt que de me jeter sur des nouveautés certes séduisantes, mais pour lesquelles il faut souvent essuyer les plâtres et attendre des ajouts toujours hypothétiques.
Pour reprendre un exemple : indépendamment de la question du prix, quelqu'un qui débute en techno a-t-il plus intérêt à acheter l'usine à gaz qu'est la TR-1000 ou une simple TR-909 ?
Cela fait très longtemps qu'il y a d'excellents instruments sur le marché. Les nouveautés apportent (parfois) de nouvelles choses, mais en a t-on forcément besoin ? Et que perd-on par rapport à l'ancien ?
Pour la notion de réparabilité, je faisait surtout allusion au coté modulaire: tu changes juste une partie, un composant de ton setup, le reste peut continuer à tourner. Une MPC, une 707, en rade, t'as plus rien. Les oeufs, le panier, toussa...
Et aussi le fait que les Docks alesis sont facilement hackable, il y a de la place dedans, on peut par exemple leur rajouter des entrées USB devices, (prévus sur la carte mais que ces radins n'ont pas pluggés), une batterie...Et j'ai beau chercher, jamais trouvé une groovebox avec des entrées triggers.
Autre piste, une carte son taille demi-rack, un Ipad sur le dessus, qui de plus peut la piloter, le tout fixé dans un case ad hoc: audio et midi à tous les étages. C'est mon prochain projet bricolage de dimanche de pluie.
Je dis ça, mais si je tombe sur une MPC One ou One+ d'occaz, je dis pas que je ne pourrais pas me laisser tenter...
- 1
- 2
Coramel
7665
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
Citation de MrBigBoy :
Les 2 Circuit, Tracks et Rhythm, sont à moins de 300€ !! Pas entre 500€ et 800€
Oui, il y a des erreurs dans les prix. Mais ils ne sont là qu'à titre indicatif, on corrigera ça.
Présentez vous sur AudioFanzine
fabulous fab
63
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 22 ans
Coramel
7665
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
.: Odon Quelconque :.
12087
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
Citation de Pipidede :
leur intérêt reposera toujours sur une dimension autre [comme le suggère l'article !] : workflow, création contrainte (tend vers une forme d'efficacité), interface de jeu (fingerdrumming, contact avec l'instrument), portabilité, appartenance à une communauté (argument bizarre à première vue mais important je pense lorsqu'on cherche des sources d'inspiration, des potes à qui parler et avec qui partager)
Tout à fait d'accord, y compris sur l'aspect communautaire (fut-ce virtuel), qui fait partie intégrante de l'expérience depuis la généralisation du web et des regroupements d'utilisateurs parfois avec la participation des concepteurs (exemples vécus : Access Virus, E-MU Command Station).
Au départ sur des newsgroups, ou listes de diffusion par mail, dont les informations sont souvent perdues car non indexées par les moteurs de recherche web.
Puis ensuite sur les forums ou les réseaux sociaux.
AF - et auparavant ASTAHO - est d'ailleurs l'émanation directe du développement de ces pratiques, et de leur professionnalisation.
« What is full of redundancy or formula is predictably boring. What is free of all structure or discipline is randomly boring. In between lies art. » (Wendy Carlos)
[ Dernière édition du message le 30/01/2026 à 20:24:44 ]
Maxxou32
5779
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Moar
143
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 23 ans
Attention si ça continu ça vas glisser vers un ASR-X PRO
[ Dernière édition du message le 30/01/2026 à 23:17:07 ]
Will Zégal
78606
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
Citation de Coramel :
Bien sûr ! On peut faire de la super musique avec du matos dit « obsolète ». Mais lorsqu’on compare les offres sur le marché, notamment le neuf, il est normal de vouloir bénéficier des dernières avancées technologiques et fonctionnelles. Pour moi, lorsque l’on achète du matériel, deux éléments doivent être pris en priorité : l’ergonomie, le workflow, et les fonctionnalités. Dans les deux cas, il est essentiel de se demander si cela correspond à nos besoins et à notre pratique de la musique.
D'accord. Mais tu sais que tu te contredis ?
Je te paraphrase dans un autre domaine (la bouffe) :
Bien sûr on peut cuisiner avec des ingrédients bas de gamme, mais quand on regarde les offres du marché, il est normal de vouloir bénéficier de la meilleure qualité gustative possible. Pour moi, lorsqu'on achète des aliments, deux éléments doivent être pris en priorité : la provenance, le prix et le packaging."
Outre que ça fait trois éléments (
), où est passé le goût ?Pour en revenir à notre sujet,
Citation :
l’ergonomie, le workflow, et les fonctionnalités. Dans les deux cas, il est essentiel de se demander si cela correspond à nos besoins et à notre pratique de la musique.
Toutafé. Or, ergonomie, workflow et fonctionnalités (d'où est absente la notion de "dernières avancées technologiques") qui nous correspondent peuvent parfaitement se trouver dans un instrument ancien, voire mieux que dans l'offre actuelle du marché.
Regardons par exemple le nombre de gens qui se plaignent de la disparition des modes song pourtant omniprésents sur les machines plus anciennes. Quelqu'un pour qui c'est essentiel, il fait quoi de l'offre actuelle ?
Il y a vraiment longtemps que je n'ai pas bossé avec ma MC-505 que j'ai gardée par nostalgie et parce qu'elle ne cote plus rien. Je ne m'en sers plus parce que je ne supporte plus le son. En revanche, selon mes souvenirs, ne serait-ce cette limite sonore, ça ne serait pas loin en terme d'ergonomie, de workflow et de fonctions d'être la bécane idéale pour une grande partie de ce que je fais aujourd'hui. Je ne vois pas de groovebox actuelle qui l'égale sur ces aspects.
On peut avoir des visions différentes. Certain·e·s s'attachent en effet à avoir toujours le dernier cri. Mais pour d'autres (moi par exemple) il n'est pas rare que ce soient des machines qui ont plusieurs années qui collent à mes besoins (par exemple, ma prochaine pédale sera probablement une Time Factor) et je préfère souvent acheter des machines sorties il y a quelques années, dont on connait bien les détails de fonctionnement et les scories, la façon dont elles sont supportées, la fiabilité, la solidité du support et donc dont je sais parfaitement si elles vont coller à mes besoins, plutôt que de me jeter sur des nouveautés certes séduisantes, mais pour lesquelles il faut souvent essuyer les plâtres et attendre des ajouts toujours hypothétiques.
Pour reprendre un exemple : indépendamment de la question du prix, quelqu'un qui débute en techno a-t-il plus intérêt à acheter l'usine à gaz qu'est la TR-1000 ou une simple TR-909 ?
Cela fait très longtemps qu'il y a d'excellents instruments sur le marché. Les nouveautés apportent (parfois) de nouvelles choses, mais en a t-on forcément besoin ? Et que perd-on par rapport à l'ancien ?
*Seed*
11877
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
Coramel
7665
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
Will, réflexion intéressante, mais je reviens sur quelques points.
Non, je ne vois pas de contradiction, ou alors je me suis mal exprimé. Je trouve la comparaison avec la bouffe un peu facile
, mais surtout, elle ne prend absolument pas en compte un contexte qui n’a rien à voir.
Donc, je me paraphrase en étant plus précis et plus contextuel : il est tout à fait possible de faire de la bonne musique et de prendre du plaisir avec du matos simple et technologiquement dépassé. Mais dans le cadre d’un article qui fait l’état des lieux du marché contemporain, il est normal, sinon nécessaire, de prendre en compte les dernières avancées technologiques, en plus de comparer ce que les uns ont et ce que les autres n’ont pas. Mais, iI faut aussi relativiser tout cela, comme je le précise, en fonction de sa pratique et de ses besoins.
"dernières avancées technologiques" : pour moi, implicites dans les fonctionnalités. Mais ce n’est pas clair, c’est vrai.
Citation de Will Zégal :
Citation de Coramel :Bien sûr ! On peut faire de la super musique avec du matos dit « obsolète ». Mais lorsqu’on compare les offres sur le marché, notamment le neuf, il est normal de vouloir bénéficier des dernières avancées technologiques et fonctionnelles. Pour moi, lorsque l’on achète du matériel, deux éléments doivent être pris en priorité : l’ergonomie, le workflow, et les fonctionnalités. Dans les deux cas, il est essentiel de se demander si cela correspond à nos besoins et à notre pratique de la musique.
D'accord. Mais tu sais que tu te contredis ?
Je te paraphrase dans un autre domaine (la bouffe) :
Bien sûr on peut cuisiner avec des ingrédients bas de gamme, mais quand on regarde les offres du marché, il est normal de vouloir bénéficier de la meilleure qualité gustative possible. Pour moi, lorsqu'on achète des aliments, deux éléments doivent être pris en priorité : la provenance, le prix et le packaging."
Outre que ça fait trois éléments (
Non, je ne vois pas de contradiction, ou alors je me suis mal exprimé. Je trouve la comparaison avec la bouffe un peu facile
, mais surtout, elle ne prend absolument pas en compte un contexte qui n’a rien à voir.Donc, je me paraphrase en étant plus précis et plus contextuel : il est tout à fait possible de faire de la bonne musique et de prendre du plaisir avec du matos simple et technologiquement dépassé. Mais dans le cadre d’un article qui fait l’état des lieux du marché contemporain, il est normal, sinon nécessaire, de prendre en compte les dernières avancées technologiques, en plus de comparer ce que les uns ont et ce que les autres n’ont pas. Mais, iI faut aussi relativiser tout cela, comme je le précise, en fonction de sa pratique et de ses besoins.
Citation de Will Zégal :
Citation :l’ergonomie, le workflow, et les fonctionnalités. Dans les deux cas, il est essentiel de se demander si cela correspond à nos besoins et à notre pratique de la musique.
Toutafé. Or, ergonomie, workflow et fonctionnalités (d'où est absente la notion de "dernières avancées technologiques") qui nous correspondent peuvent parfaitement se trouver dans un instrument ancien, voire mieux que dans l'offre actuelle du marché.
"dernières avancées technologiques" : pour moi, implicites dans les fonctionnalités
. Mais ce n’est pas clair, c’est vrai.Présentez vous sur AudioFanzine
[ Dernière édition du message le 31/01/2026 à 10:19:00 ]
skarabee.nc
1162
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Légèrement à coté, mais dans le domaine du DIY, une solution à laquelle je suis revenu depuis peu: les docks pour Ipad, environ 50 balles d'occaz.
DM dock Alesis: USB, 12 entrées triggers, midi in/out, footswich, volume casque et main en façade: fait tourner un Ipad de 2018 avec Korg Gadget ou Cubasis, ou Imaginando (sorte de Live/biwig), AUM, et autres. Un petit clavier Arturia minilab3 ou un Akai MPD218 pour les pads si on veut du style MPC, et hop, une groove box sur mesure et modulable, la MPC du fauché
(ben quoi, la MPC aujourd'hui, c'est un ordi avec écran tactile, mémoire, disque dur et plugins, des boutons et des pads...)
IO dock alesis, USB, interface audio 2in/2out, entrée micro ou ligne, direct monitor, midi in/out + plus un vieil Ipad de 2014 qui fait tourner Genome ou un autre petit sequencer plus quelques effets ou synths additionnels, pour quand je veux piloter mes machines externes et enregistrer le résultat.
avantage: prix, taille et qualité de l'écran, choix du soft (dont certaines grooveboxes virtuelles), réparabilité, modularité, wifi et blutooth.
Inconvénients: oui, c'est modulaire et pas tout-en-un...Mais rien n'empêche de construire un boitier autour, avec des flancs en bois
DM dock Alesis: USB, 12 entrées triggers, midi in/out, footswich, volume casque et main en façade: fait tourner un Ipad de 2018 avec Korg Gadget ou Cubasis, ou Imaginando (sorte de Live/biwig), AUM, et autres. Un petit clavier Arturia minilab3 ou un Akai MPD218 pour les pads si on veut du style MPC, et hop, une groove box sur mesure et modulable, la MPC du fauché
(ben quoi, la MPC aujourd'hui, c'est un ordi avec écran tactile, mémoire, disque dur et plugins, des boutons et des pads...)
IO dock alesis, USB, interface audio 2in/2out, entrée micro ou ligne, direct monitor, midi in/out + plus un vieil Ipad de 2014 qui fait tourner Genome ou un autre petit sequencer plus quelques effets ou synths additionnels, pour quand je veux piloter mes machines externes et enregistrer le résultat.
avantage: prix, taille et qualité de l'écran, choix du soft (dont certaines grooveboxes virtuelles), réparabilité, modularité, wifi et blutooth.
Inconvénients: oui, c'est modulaire et pas tout-en-un...Mais rien n'empêche de construire un boitier autour, avec des flancs en bois
...non, rien....
Coramel
7665
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
lolodilolo
679
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Coramel
7665
Administrateur·trice du site
Membre depuis 23 ans
Maxxou32
5779
Je poste, donc je suis
Membre depuis 13 ans
Will Zégal
78606
Will Zégal
Membre depuis 23 ans
C.i.r.c.u.s.
7937
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
*Seed*
11877
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
skarabee.nc
1162
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
Citation de Coramel :
Effectivement, ça peut être une solution. Même si je mettrais des pincettes sur la notion de réparabilité, tant elle est relative.
Après, l’essentiel est d’y trouver son compte et du plaisir.
Pour la notion de réparabilité, je faisait surtout allusion au coté modulaire: tu changes juste une partie, un composant de ton setup, le reste peut continuer à tourner. Une MPC, une 707, en rade, t'as plus rien. Les oeufs, le panier, toussa...
Et aussi le fait que les Docks alesis sont facilement hackable, il y a de la place dedans, on peut par exemple leur rajouter des entrées USB devices, (prévus sur la carte mais que ces radins n'ont pas pluggés
), une batterie...Et j'ai beau chercher, jamais trouvé une groovebox avec des entrées triggers.Autre piste, une carte son taille demi-rack, un Ipad sur le dessus, qui de plus peut la piloter, le tout fixé dans un case ad hoc: audio et midi à tous les étages. C'est mon prochain projet bricolage de dimanche de pluie.
Je dis ça, mais si je tombe sur une MPC One ou One+ d'occaz, je dis pas que je ne pourrais pas me laisser tenter...
...non, rien....
C.i.r.c.u.s.
7937
Je poste, donc je suis
Membre depuis 16 ans
Je n' ai pas envie de passer à apple
Beat Thang iz Dead
- < Liste des sujets
- Charte
- 1
- 2