déception ??? ou mauvais réglages

Salut

J'ai aussi une Variax 500 depuisplusieurs années et j'en suis ravi pour ce qui est des sons en tout cas !

Moi je critiquerai plus le manche et l'aisance à jouer mais bon ça va !Et ce n'est pas ce qui t'occupe dans ton post !

Je sais pas mais si j'avais ce genre de doute j'irai voir dans un magasin comparer avec d'autres Variax !

Bye !

Salut,

le RC50 n'a pas d'effets ou de modélisation d'amplis donc tu te retrouves avec un son "tout sec". Les sons de fou que tu as entendu proviennent de la combinaison entre la variax (son de base) et le POD XT (modélisation d'ampli + effets). en gros, avec la variax, tu n'as que la moitié de l'équation sauf à utiliser les modèles de guitare electro-acoustiques mais ça limite.

Merci pour vos premiers commentaires.

Il me tarde d'être satisfait. De toute façon la guitare fonctionne alors je ne vois pas comment elle pourrait être défectueuse??? C est electronique.

Je vais essayer de m'atteler au workbench et de voir si cela sonne mieux.

Autre question : quelqu'un a déja essayé de brancher un zoom A2.1u (pédale effet pour electro acoustique) en utilisant les modélisations acoustiques???.

Je vous tiens au courant et j'essaie éventuellement de poster des samples sons pour que vous me donniez votre avis...

A+++

Tu essayes d'avoir des sons acoustiques ou électriques ? Car dans le deuxième cas, le workbench ne va pas beaucoup aider, il va toujours te manquer une partie ampli/effets. Dans le premier cas, les modélisations de guitares acoustiques de la Variax peuvent passer tel quel dans une sono.

Je l'utilise pour avoir des sons électriques. Le truc c'est que le son brut (pas d effet, reverb...) est assez bof à mon gout. Nul doute qu'avec le pédalier attendu ça va changer.

Autre question :

Il parle dans le manuel d'un réglage de longueur situé sur le chevalet. Il faut faire une harmonique sur la 12ème frette et vérifier l'accordage. Sur ma corde de Mi grave mon accordeur me donne un Ré.

Avez vous l'habitude de faire ce réglage???

D'autre part concernant le changement de corde, qu'utilisez vous ???

Merci les variaxeux...

Citation :

 

Je l'utilise pour avoir des sons électriques. Le truc c'est que le son brut (pas d effet, reverb...) est assez bof à mon gout. Nul doute qu'avec le pédalier attendu ça va changer.

Oula, ben oui, c'est un peu normal. Connecter une guitare électrique, quelle qu'elle soit, directement sur le RC50 revient à connecter cette guitare directement à une sono sans rien d'autre entre les deux. Le fait que la Variax utilise une technologie différente ne changera jamais rien à ça. Il faut obligatoirement un préampli en amont du RC. Par ailleurs, vous ne dites pas à quoi est connecté votre RC50. Ampli guitare traditionnel? Enceintes de monitoring? Petite sono?

Si c'est le cas N°1, il est alors préférable de connecter votre Variax directement sur l'ampli, et de placer le RC50 dans la boucle d'effet de l'ampli. Si cet ampli est trop petit et que de ce fait il n'offre pas de boucle d'effet, c'est un peu plus compliqué.

Si c'est les cas N°2 et 3, alors là, obligation d'attendre de recevoir votre pédalier car il vous faut nécessairement un système de simulation d'ampli et de baffle.

Hors sujet :

 

Citation :

 

Il parle dans le manuel d'un réglage de longueur situé sur le chevalet. Il faut faire une harmonique sur la 12ème frette et vérifier l'accordage. Sur ma corde de Mi grave mon accordeur me donne un Ré.

Avez vous l'habitude de faire ce réglage???

Il serait trop hors-sujet de vous répondre dans ce topic dont ce n'est pas le sujet.

Je vous suggère de poser votre question dans la section "Les mains dans le cambouis".

Quand je pense que j'ai été un des premier à avoir cette gratte en 2003.........et ce que j'ai pris dans la tête sur ce forum lol,,,,,,

Citation de : perfectrookie

12ème frette et vérifier l'accordage. Sur ma corde de Mi grave mon accordeur me donne un Ré.

Avez vous l'habitude de faire ce réglage???

Et si tu frette la 12ème case t'as un ré aussi ?

Effectivement j'ai un RC 50 avec petite sono. Je comprends maintenant qu'il manque un pré amp. Je vais essayé sur un vieux marshmall.

Pour l'accordage je vais peut être faire un post dans une autre section mais pour répondre à tofe, ma gratte est bien accordée sauf qu'en frettant (harmonique) la 12 eme mon accordeur indique un Ré ???Je vais revoir ça ce soir.

D'avance merci pour les conseils avisés des pros de la Variax...

A++

Je ne vois pas comment la fondamental peut être un mi et l'harmonique 1 un re . C'est juste physiquement impossible.

Edit : si c'est en frettant alors c'est pas l'harmonique 1 de la corde à vide... et là c'est possible, et la le plus simple c'est d'aller la faire régler en magasin...

C'est possible car la guitare n'est pas un instrument tempéré mais "faux" par nature (l'espace entre les frettes est un compromis). C'est pourquoi tu peux régler la longueur de la corde au sillet ce qui s'appelle régler l'intonation. Si ton harmonique en 12 ème case est un ré au lieu d'un mi, l'intonation au moins pour cette corde est complètement "out". Les accords en bas du manche doivent sonner complètement faux.

Perso, quand j'achète une nouvelle guitare je lui fait toujours passer un petit tour chez le luthier pour réglages et éviter ce genre de soucis.

Mouais...

Un ton entier, ça fait beaucoup quand même, non ?

En effet ça fait beaucoup, le plus que j'ai déjà vu était plutôt de l'ordre du quart de ton sur l'harmonique de corde à vide... En frettant, c'est différent car en appuyant trop fort, ça peut ajouter au problème d'intonation. En tout cas, si c'est le cas, la guitare doit sonner faux sur pas mal d'accords.

Hors sujet :

 

Vous êtes HS les gars!

Sérieux, c'est lourd. Y'a des dizaines de topic sur le réglages de l'intonation.

Et personne ne s'est dit que notre ami pouvait peut-être simplement avoir un accordage spécial dans sa Variax sans le savoir.

perfectrookie semble en effet ne pas être totalement débutant mais loin d'être chevronné malgré tout. Il serait donc parfaitement possible qu'il s'embrouille à cause de ce genre de chose (les open internes de la Variax).

Hors sujet :

 

Citation :

 

Pareil, 1 ton çà me parait hallucinant!!
Il faudrait que les cordes soient archi nazes, l'intonation dérèglée à son maximum, la corde très haute... bizzare...

Non, c'est justement pas possible. Le battement maxi du pontet d'un Variax donnerait peut-être à tout casse un Mib, et encore.

Pour obtenir une note plus grâve à la 12° case, il faudrait que le pontet soit reculé au max, or, le chevalet de la Variax ne permettrait pas un tel recul.

Hors sujet :

 

Totalement vrai, mais il semblait par ailleurs ne pas être très clair quant à harmonique et fretté à la 12°.

Citation :

ma gratte est bien accordée sauf qu'en frettant (harmonique) la 12 eme mon accordeur indique un Ré ???Je vais revoir ça ce soir.

Ce n'était pas  très clair et il n'a du reste pas répondu à la question de Tofe.

Pour rappel, une corde dont le pontet est mal réglé n'est pas censée donner, à l'harmonique 12°case, autre chose que l'octave de la corde à vie. Ce qui change en cas de mauvais réglage, c'est seulement la position de cette harmonique. En clair, si la corde est mal ajustée, l'harmonique de l'octave risque d'être décalée en direction de la 13° frets si le pontet est trop reculé, et en direction de la 11° s'il est trop rapproché. Dans le premier cas, cela signifie que la 12° case frettée doit générer une note plus basse que l'octave, et plus haute dans le second cas.

Or, dans cette partie du post de Perfectrookie que je viens de quoter, il semble ne pas faire la distinction entre 12° cas jouée en harmonique ou frettée.

Hors sujet :

Si tu joues sur la corde de ré, il vaut mieux que ça fasse un ré dans la 12è....

Ou la ça s'affole...

Quelques remarques:

J'ai posté ce message au travail (ouhhh) d'où une certaine hâte dans la rédaction...

Concernant ma dite déception : on oublie... J'ai branché mon vieux marshall et là tout est OK.

Concernant l'accordage :

1. j'ai utilisé un accordeur type pince sur la tête premier prix.

2. J'ai obtenu un ré mais avec l'indication +12 (donc cela se rapproche fortement du Mi).

3. Je parle de la douzième case jouée en harmonique (c est a dire si je ne me trompe doigt au dessus de la 12ème frette celle entre la 12eme case et la 13 eme case).

4. Je promets avant de reposter un message de me rapprocher de la faculté des sciences de la musique afin d'être le plus exact dans mes propos car il y a des spécialistes sur ce forum.

5. Je refais un test approfondi le plus vite possible avec si possible un accordeur numérique et directement branché.

6. J'essaie la variax (modélisation acoustique)avec sortie XLR sur pédalier zoom A2.1U et je vous redis...

Merci à tous (toutes???) de considérer les problèmes existentiels d'un guitariste si peu émérite...

Hors sujet :

 

Citation :

 

1. j'ai utilisé un accordeur type pince sur la tête premier prix.

2. J'ai obtenu un ré mais avec l'indication +12 (donc cela se rapproche fortement du Mi).

3. Je parle de la douzième case jouée en harmonique (c est a dire si je ne me trompe doigt au dessus de la 12ème frette celle entre la 12eme case et la 13 eme case).

Ok, donc il y a bien un sérieux problème vu que m^m totalement déréglée, une corde frôlée en son milieu physique ne peut rien générer d'autre qu'une harmonique équivalente STRICTEMENT à l'octave supérieure de la note générée par ce m^m corde à vide. C'est juste mathématique. Les harmoniques d'un corps vibrant générant des sinusoïdes ne peuvent être que des fractions entières de la notes fondamentale: 1/2, 1/3, 1/4, 1/5, etc...

Donc, une corde de Mi frôlée en son point central ne peut générer QUE un Mi cadencé au double de la fréquence de la corde à vide. Ce qui change, c'est que le point central de cette corde peut éventuellement être décallé par rapport à la 12ème frette. C'est d'ailleurs pour cette raison qu'on se sert d'une comparaison entre la fréquence de cette harmonique et celle de la note générée par la 12ème frette lorsqu'elle est enfoncée (donc, fréttée).

Le terme sérieux problème m'inquiète...

Selon vous spawn X s'agirait-il d'un pb de lutherie??? Si oui je ne vois pas vraiment lequel. Le manche ne semble pas vrillé...

A signaler que c'est une guitare d'occas dont les cordes n'ont à priori pas été changées..

En parlant technique j'ai un probleme similaire avec mon electro. En effet, lorsque je l'accorde à vide puis je place le capodastre ma guitare est déréglée. Or elle ne devrait pas l'être.

Comme je le signalais, je vais tester posément ma variax...

Citation de : perfectrookie

 

Pour l'accordage je vais peut être faire un post dans une autre section mais pour répondre à tofe, ma gratte est bien accordée sauf qu'en frettant (harmonique) la 12 eme mon accordeur indique un Ré ???Je vais revoir ça ce soir.

D'avance merci pour les conseils avisés des pros de la Variax...

A++

Bon, comme cela a été dit... physiquement tu ne peux pas avoir un Mi en corde à vide, et une note différente avec l'harmonique au milieu de la corde.

Donc, si tu as une note un peu en dessous du Mi (et non pas un Ré +12 !!!) en harmonique, c'est que tu l'as aussi à vide.

Ceci amène plusieurs remarques générales : d'abord les accordeurs premier prix ne sont pas précis... ils donnent donc des informations approximatives, et non pas juste. Dans le cas présent, l'erreur que tu constates peux venir de là.

D'autre part, pour régler l'intonation, il faut fretter doucement sur la 12° frette : plus tu appuies, plus tu fait monter la note (c'est un début de bend...).

Enfin, un accordeur ne permet pas de régler une guitare ! Si on règle ses cordes à vide avec l'accordeur, on est juste sur les 4 ou 5 premières frettes, mais pas autour de la 7.
Donc il faut affiner l'accordage en oubliant l'accordeur. La technique des classiques est utile je trouve : accorder aux harmonique des frettes 5 et 7 (harmonique en frette 5 d'une corde = celle en frette 7 de la corde suivante, sauf pour le si...).