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2 réponse(s) maximum Fin du sondage : 19/02/14

1 Posté le le 10/02/2014 à 17:00 Sondage Clos

quel(s) modèle(s) me conseilleriez vous ?

1 fender stratocaster american standard (12 - 50%)
2 fender stratocaster classic player'50s (9 - 38%)
3 fender classic series'50s (7 - 29%)
4 squier stratocaster classic vibe'50s (3 - 13%)
5 fender stratocaster american special (1 - 4%)

Sondage réalisé du 10/02/2014 au 19/02/2014 - 24 participants - 2 réponses par participant

pull off

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

Sujet de la discussion Posté le 10/02/2014 à 17:00:32

Salut à tous !
je cherche une stratocaster... et pense à fender avec une touche en érable. j'ai sélectionné donc ces modèles.
(ce sont également des modèles auxquels je peux avoir accès puisque j'ai un dealer fender dans ma ville.)

alors, vous avez deux choix possibles sachant que tous ces modèles sont en configuration SSS.
et c'est pour jouer plus du blues qu'autre chose, un peu de rock mais pas de métal et tout cas...

je compte sur vous pour indiquer d'autres modèles chez d'autres constructeurs, si le son type fender et la qualité sont là et que la forme du corps reste classic.

vos avis sur les micros, les chevalets, manches, mécaniques,... leurs qualités, leurs défauts,... je prends tout.
j'aimerais éviter la comparaison entre la squier et l'american standard mais serais friand de comparaisons plus subtiles entre modèles plus proches financièrement.

est ce qu'un modèle au prix démocratique comme une standard mexicaine upgraddé avec des Vintage noiseless par exemple serait une bonne idée ?

la finition de la peinture du corps, peut être pas puisqu'il y a de fortes chances que cette guitare soit entièrement démontée et customisée dès sont arrivée à la maison. :D:

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Jp6l6

5665

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

76 Posté le 21/02/2014 à 02:38:45

Et je tiendrai compte de son avis

Non, je pense qu'on a du mal s'exprimer quelque part pour qu'il ait compris tout à fait à l'envers. :8)

Il faudrait idéalement lire tout le fil d'une discussion avant d'y intervenir et essayer d'identifier qui y a dit quoi.

"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

le reverend

33807

Vie après AF ?

Membre depuis 21 ans

77 Posté le 21/02/2014 à 12:55:57

Moi je répond n'importe quoi en général, il est donc possible que j'ai donné de bons conseil tout à fait par hasard

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)

Jp6l6

5665

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

78 Posté le 21/02/2014 à 17:59:05

T'as bien raison mais je ne sais pas à quel propos. :mdr:

"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

pull off

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

79 Posté le 25/02/2014 à 11:47:52

retour sur :

Citation de Jp6l6 :

Je me demande toujours à quoi ce sondage à servi ?

Citation de sobotonoj :

+1000. beaucoup de subjectivité, naturellement, a joué ici, et qui ne permet pas d'affirmer que X est meilleur que Y dans l'absolu.

attention ! sobotonoj tu fais erreur mais Jp6l6 te met sur la voie :

Citation de Jp6l6 :

Il faudrait idéalement lire tout le fil d'une discussion avant d'y intervenir et essayer d'identifier qui y a dit quoi.

en effet... ne serait ce que le premier d'entre tous...

Citation de One :

je compte sur vous pour indiquer d'autres modèles chez d'autres constructeurs, si le son type fender et la qualité sont là et que la forme du corps reste classic.
vos avis sur les micros, les chevalets, manches, mécaniques,... leurs qualités, leurs défauts,... je prends tout.
j'aimerais éviter la comparaison entre la squier et l'american standard mais serais friand de comparaisons plus subtiles entre modèles plus proches financièrement.

voilà, voilà,...
l'idée n'était donc pas de déterminer si "X est meilleur que Y" sans les prendre en main mais bel et bien :

d'identifier des X et Y à essayer (pour cela, je comptais aussi sur des avis du genre "essaye les g&l" et j'en ai eu)
d'identifier les pièces constitutives de X et Y qui différaient,
connaitre les avantages de chacune de ces pièces ainsi que leurs défauts plus sur le long terme, parce qu'un essai ne peut pas montrer ce que donneront ces pièces ne serait ce que sur 2 ans.

Hors sujet :

ni méchanceté, ni hostilité : juste d'humeur taquin, j'ai mis en gras les mots clés pour une aide à la lecture... parce que si l'on parle heureusement de subjectivité, il ne faudrait pas qu'elle intervienne par contre dans la lecture et faire des raccourcis...

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Citation de Panic :

Et je trouve ça dommage. On vient pas ici pour que les forumeurs nous disent : Ouais achètent la US elle défonce ! On vient ici pour avoir des avis très divers. Justement subjectif. Vous parlez de la subjectivité comme si elle était inutile. Au contraire... elle est enrichissante. Il faut simplement avoir en tête différents avis, lorsqu'on écoute la gratte qu'on va potentiellement acheter.

Na !

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Citation de le :

bah le gars a écouté nos arguments et au final il en fera à sa tete. C'est bien.

Amen reverend...

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Hors sujet :

Citation de Jp6l6 :
La bonne guitare ou la bonne série peut se trouver dans un coin du magasin depuis longtemps pour diverses raisons, tel le vilain petit canard que personne n'aperçoit, alors que les modèles bien en vue ne le sont souvent que par le marketing.

Amen !

(perso j'ai une guitare Patenotte Classique manouche... je l'ai achetée sur le bon coin pour 30 €... il parait qu'en Lorraine, près des ateliers du luthier, dans les vides greniers, ces guitares fleurissent mais fanent puisque elles sont considérées comme "bas de gamme", "médiocre"... alors comme tout heureux possesseur d'un de ces guitares restaurée, je conseille à chacun d'y aller, d'en dépoussiérer une, de lui mettre des cordes neuves et d'en prendre plein les oreilles pour pas un rond...

----------------------------------------------------------------------

POUR LA FIN ET PARCE QU'IL FAUT QUE CE BEAU METIER PERDURE

Hors sujet :

Citation de Jp6l6 :
Professionnellement, je passe le plus de mon temps à régler, customiser et réparer. Je peux dire que les luthiers pratiquent des prix modiques mais que les gens ne se rendent pas toujours compte du temps que peuvent représenter certains travaux pour être bien faits, mieux que par le bricoleur du quartier, par exemple. Concernant les réglages et customisations courantes, il s'agit pour nous de travaux presque routiniers, sauf en de rares exceptions, qui n'ont jamais ruiné aucun guitariste.

Amen !

[ Dernière édition du message le 25/02/2014 à 11:52:51 ]

Jp6l6

5665

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

80 Posté le 25/02/2014 à 15:57:13

Qui se justifie avoue ses limites. Tu viens demander des conseils, tu en reçois puis comme tu n'en fais rien, tu veux en donner. Pourquoi pas ? C'est peut-être logique pour toi mais qu'est-ce qu'on en a à foutre de ta caisse en carton ?

"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Dernière édition du message le 25/02/2014 à 15:57:48 ]

pull off

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

81 Posté le 25/02/2014 à 17:37:40

Jp6l6, la seule chose que je te demande c'est de lire à tête reposer ce qui va suivre et ce dans son intégralité.

donner des conseils, qui suis je pour le faire ? Non, je ne donne pas de conseils.
J'ai donné un avis, relater une réflexion personnelle invitant à un autre débat peut être maladroitement mais je n'ai pas donné de conseils.

J'ai été par la suite quelque peu taquin, je le concède, mais sans malveillance.

Le fait d'avoir remercier les différentes personnes qui m'ont répondu et donné leur avis et le fait d'avoir expliqué pourquoi finalement je ne m'achèterai certainement pas une stratocaster comme je le pensais lorsque j'ai lancé le sondage, cloent, je pense le premier point.
Peut être n'aurais je pas dû faire état de ma réflexion complète sur les apports du forum et sur mes avis personnels après essais qui ne remettaient rien en question mais qui ajoutaient de l'eau au moulin ; puis sur mes besoins et mes envies... Certainement.

Malgré tout, j'aime à penser que les différentes infos glanées ici mais aussi ailleurs enrichissent ma culture personnelle et par conséquent, il me semble un peu fort de croire que je n'en ferai jamais rien. Je te renvoie à la culture de ton jardin si j'emprunte les termes de Voltaire...
Et ce que tu définissais comme bêtise, je te rappelle c'est la quête d'avis extérieurs auprès de mes pairs, avis qui allaient être pris en compte pour m'aider à me forger mon opinion mais non à en reproduire une toute faite. C'est de chercher à savoir auprès de personnes plus au courant que moi des informations sur quelque chose qui m'attire mais dont je ne sais rien.
Ce que tu traites de bêtise, c'est de préparer un achat... Imagine, sachant que je ne cherchais pas nécessairement à ce qu'il y ait "fender" écrit sur la tête, imagine que j'achète tel ou tel modèle chez fender parce que je n'y connais rien et que j'essaye deux jours après une strat G&L dont je tombe complètement dingue... Ça tournerait à l'idiotie...
Par contre, soit certain que je n'aurai rien acheté avant d'avoir essayé une G&L après avoir appris ici qu'elle pouvait constituer une très bonne alternative.

Sur ma caisse en carton, de laquelle parles tu ?
Si tu parles de celle que je pensais sincèrement acheter, rien ne t'obligeait de répondre ici, absolument rien.
Si tu parles de la petite manouche, c'était un hors sujet qui me permettait de rebondir sur l'une de tes observations, en l'acquiesçant volontiers...

En fait, d'une manière générale, à moins de me tromper et d'avoir mal compris ton dernier long post, je suis tout à fait d'accord avec toi sur différents points :
- le choix peut se porter sur du matériel mal mis en valeur, et il doit être plus personnel que lié à un marketing quelconque,
- l'origine importe peu tant que la finition soit bonne et que nous y trouvions notre plaisir : "peu importe le flacon, tant qu'on ait l'ivresse.",
- le travail d'un professionnel est obligatoire : entre la sortie de la boîte et les premières notes chez soi, il faut préparer l'instrument, c'est certain ; après un achat d'occasion, idem : réajuster, parfaire l'instrument voire carrément le rénover ; enfin, de temps en temps une révision s'impose pour bien entretenir ou même modifier.
De la même manière que l'on ne se base pas uniquement sur des avis extérieurs pour choisir son instrument, on ne s'invente pas luthier ou facteur guitare parce qu'on a regardé une vidéo sur Youtube pour régler un manche.

Avec mon budget, je ne sais pas ce que j'aurai choisi entre une mexicaine neuve et une us d'occasion... Choix difficile entre quelque chose de déjà solide (parfait pour un amateur selon moi) et la "référence"...
Mon expérience de l'occasion (quatre guitares achetées d'occasion, quatre inspections totales (démontage-remontage), quatre cases "luthier", quatre purs moments de plaisir de retour enfin à la maison avec) m'aurait certainement poussé vers une us pour une question peut être de fiabilité ou peut être vers tout simplement un Bidul de bois avec des aimants dessus essayé par curiosité et qui aurait eu le son que j'attendais...

Voilà, je suis navré d'avoir ouvert ce post, posé cette question pour finalement dire que je n'allais rien acheter, j'ai expliqué pourquoi... Posé d'autres questions plus existentielles qui auraient dues restées à l'état de réflexion personnelle et secrète, peut être mais après tout, je n'espère pas...

Je te remercie encore pour tes interventions ici, toi comme tous les autres. Comme je le disais dans un précédent post, je t'avais peut être répondu de façon un peu sèche sur l'idée de monter ma future guitare moi même, j'avais clôs ce sujet mais je n'avais pas caché par la suite que c'était une bien meilleure idee que ça...

Une idée qui germera peut être un jour : tu seras peut être disponible à ce moment là pour m'aider et faire la guitare de mes rêves (ça sera plutôt une Les Paul... Construction complète ou rénovation, tu me diras... )

Après, que tu es pris le temps de lire les différentes interventions et pris le temps de répondre, comme je te le disai plus haut, ne regarde vraiment que toi.

[ Dernière édition du message le 25/02/2014 à 18:08:04 ]

pull off

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

82 Posté le 25/02/2014 à 18:03:26

J'oubliai :

Citation de Jp6l6 :

Qui se justifie avoue ses limites.

Je ne la connaissais pas celle là... Je connaissais "qui se justifie, sans être coupable, s'accuse."
C'est en effet assez suspect...
Et c'est de cette formulation là que je partirai...

La seule chose que je tenais à expliquer c'est que j'estimais qu'il y avait une sorte de malentendu sur mes intentions.
Je suis coupable de ça et je le revendique sans la moindre hésitation.
Donc que je m'accuse en me revendiquant coupable va de soi...
Ça ne me touche pas.

Par contre je t'accuserais d'avoir essayé d'employer une citation dénaturée et parfaitement incomplète (seulement trois occurrences sur Google dans ta formulation sans que les sources ne soient complètement fiables, ce sont des forums) qui ainsi te dessert totalement et ceci semble vérifier l'hypothèse que tu aies mal lu et compris ce que je voulais dire, dénaturant et tronquant mes propos, c'est une tendance fâcheuse.

Je te TAQUINE !!!! Calme toi !

pull off

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

83 Posté le 25/02/2014 à 18:05:20

On fait câlin ?

Jp6l6

5665

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

84 Posté le 26/02/2014 à 05:02:59

Et bla bla bla. Toi, tu as du temps à perdre.

"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

pull off

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

85 Posté le 26/02/2014 à 09:35:49

disons que je le gère assez bien...

Jp6l6

5665

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

86 Posté le 26/02/2014 à 15:29:24

Oui, tu gères bien ton temps à perdre.

"Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

pull off

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 13 ans

87 Posté le 26/02/2014 à 16:07:38

au final, je perds mon temps comme je veux, et si j'ai pris du temps pour essayer de te faire comprendre deux ou trois trucs sur ton comportement qui fut quelque peu déplacé ici et que, tête de mule, tu préfères ne rien savoir, j'aurai réellement perdu du temps mais j'aurai au moins essayé d'améliorer les choses.

par contre, venir poster encore ce genre de messages te fait perdre ton temps à toi et comme ça doit t'être désagréable, on va dire que tu as gagné, bravo ! et on sera tranquille...

on pourrait regretter un certain manque de psychologie (qui l'eut cru ?). on pourrait regretter qu'une fois de plus malheureusement un forum participatif ait fini en joute verbale entre inconnus mais c'est une très belle victoire tout de même, tu devais y tenir et t'étais bien le seul, encore bravo !

bonne gratte et à bientôt, de meilleure humeur j'espère.

[ Dernière édition du message le 26/02/2014 à 16:09:28 ]

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