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[SONDAGE] stratocaster : préparatifs pour un essai comparatif et un achat

  • 86 réponses
  • 13 participants
  • 4 950 vues
  • 21 followers
24 vote(s)
2 réponse(s) maximum Fin du sondage : 19/02/14
1 Posté le le 10/02/2014 à 17:00 Sondage Clos
quel(s) modèle(s) me conseilleriez vous ?
  • 1 fender stratocaster american standard (12 - 50%)
  • 2 fender stratocaster classic player'50s (9 - 38%)
  • 3 fender classic series'50s (7 - 29%)
  • 4 squier stratocaster classic vibe'50s (3 - 13%)
  • 5 fender stratocaster american special (1 - 4%)
Sondage réalisé du 10/02/2014 au 19/02/2014 - 24 participants - 2 réponses par participant
Sujet de la discussion [SONDAGE] stratocaster : préparatifs pour un essai comparatif et un achat
Salut à tous !
je cherche une stratocaster... et pense à fender avec une touche en érable. j'ai sélectionné donc ces modèles.
(ce sont également des modèles auxquels je peux avoir accès puisque j'ai un dealer fender dans ma ville.)

alors, vous avez deux choix possibles sachant que tous ces modèles sont en configuration SSS.
et c'est pour jouer plus du blues qu'autre chose, un peu de rock mais pas de métal et tout cas...

je compte sur vous pour indiquer d'autres modèles chez d'autres constructeurs, si le son type fender et la qualité sont là et que la forme du corps reste classic.

vos avis sur les micros, les chevalets, manches, mécaniques,... leurs qualités, leurs défauts,... je prends tout.
j'aimerais éviter la comparaison entre la squier et l'american standard mais serais friand de comparaisons plus subtiles entre modèles plus proches financièrement.

est ce qu'un modèle au prix démocratique comme une standard mexicaine upgraddé avec des Vintage noiseless par exemple serait une bonne idée ?

la finition de la peinture du corps, peut être pas puisqu'il y a de fortes chances que cette guitare soit entièrement démontée et customisée dès sont arrivée à la maison.:D:
Afficher le sujet de la discussion
26
Bien réglé, un vibrato à 6 vis tient très bien l'accord... Dans une certaine mesure bien évidemment ;) !
27
+1 et si on monte un "Black Box" de chez Rockinger (€15) on peut le triturer dans tous les sens.

Si pas une américaine, alors je dirais une Jimmie Vaughan (c'est une mexicaine, comme d'autres signatures abordables). Elle est très typée blues, qui l’eut cru ?
Si tu trouves une Japonaise dans tes prix, intéresse t'y vivement.
Voir les modèles de chez Blade et Godin. Ces marques se vendent moins cher, comme les G&L Tribute. Si tu te diriges vers G&L, privilégie les modèles en frêne (ash), ce sont les burst, parce que les corps en tillieul (basswood) sont tendres et s'abiment vite.

Je n'ai pas voté parce qu'aucun des modèles que tu as listés ne m'a donné de coup de cœur.

Tu pourrais aussi en assembler une, puisqu'elle est destinée à être modifiée ???

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Dernière édition du message le 12/02/2014 à 15:37:55 ]

28
Je vais te donner mon humble avis car comme toi je cherchais une Fender Strat, avec un manche en érable. Déjà car en tendant bien l'oreille, je trouve que l'érable claque plus. Je dis peut-être des conneries, mais je crois en ce que j'entends. Et en plus, avec le temps, les decennies, l'érable et le vernis prennent une couleur miel qui ferait fondre n'importe qui. :D

Bref j'ai pu essayer longuement :

- Fender Am Standard noire et manche en érable avec le kit de CS Fat 50's
- Fender Classic Player 50s
- Fender Mexicaine Standard

Pour les autres, pas encore. :D

Clairement, l'US rafle tout. Mais tout. Et pourtant, comme beaucoup, je ne me laissais pas abuser par le made in US. Je suis très loin d'être une victime des modes et des "on-dit", j'ai donc d'abord voulu comparer les Fender MIM des US. J'ai du battre ma coulpe. Ca n'a rien à voir.

J'ai pas l'oreille d'un pro, ni peut-être le jeu, mais j'ai pu sentir une différence clair entre les MIM et les US.

- Les US ont une tenue d'accord vraiment supérieure
- Les US ont un sustain nettement supérieure (ca peut s'améliorer sur les MIM en changeant le sillet et le chevalet pour un Callaham ou un GraphTech par exemple)
- Je ne sais si ce sont les Fat 50's, mais ces micros ont vraiment de la gueule, ca crache ce qu'il faut, où il faut, très dynamique et efficace sur toutes les positions.

Maintenant, je me demande ce que ça donnerait ces micros sur les Mex. est-ce qu'on ferait, nous amateurs, vraiment la différence ? Est-ce que le bois (plus sec et plus ancien sur les US) a vraiment des propriétés meilleure pour le son, pour nos oreilles ?

Ca je sais pas. Mais au final, si je dois acheter une CP 50 et lui coller plus de 200 à 3600 euros de reglage, de micros, d’accastillage, de câblage, etc... autant acheter l'US standard...

Ce que je vais faire incessamment sous peu. :)

« We're all in the Panic Natiøn »

29
Avis intéressant ;).

Comme je te l'ai dit dans ton topic, une opinion après essais est toujours précieuse pour les autres, mais il faut relativiser aussi.

Pour mon expérience, très proche des vôtres en terme de recherche de Strat', c'est quasiment le contraire qui s'est passé (et encore une fois, j'avais le budget pour acheter une US).

Les US Std que j'ai pu essayer étaient certes bien finies, il faut leur reconnaitre ça, mais neutres/fades au possible. Cela les rendait extrêmement polyvalentes, mais sans caractère (un critère que je recherche dans une guitare).

Quant a la tenue d'accord, c'est vraiment un facteur variable entre mêmes séries et séries différentes, et qui dépend tellement du magasin !

Sur une Strat', le réglage du trémolo, le montage des cordes et le réglage/propreté du sillet et des pontets sont primordiaux. Hors, souvent (et malheureusement) pour diverses raisons, ces réglages sont très mal effectués dans beaucoup de magasins, laissant sur sa faim la personne qui essaye.

Après, si on "dive-bomb" a la Van Halen ou Tom Morello, je ne connais pas de trémolo strat' qui résisteraient longtemps a ce traitement sans perdre l'accord :-D .


30
C'est vrai que les touches en érable sont plus "claquantes" mais le timbre strat reste le timbre strat, quelle que soit la touche.
Le problème des Standard mexicaines se trouve au niveau de micros, ce sont des aimants en céramique qui ne donnent ni la douceur ni la rondeur des alnico.
J'ai vu une série mexicaine dite "lacquer", cela signifie vernis cellulosique et c'est, de mon point de vue, un avantage par rapport à toutes les finitions synthétiques parce que ça ne fige pas le bois, il peut ainsi continuer à sécher dans la durée. Je parie qu'à l'avenir, elles vont remplacer les japonaises, dont la production devait s'arrêter il y a peu.
voici un modèle :https://www.thomann.fr/fender_50s_strat_lacquer_mn_car.htm
Il reste encore des American Special à micros Texas Special, aux environs de ton budget.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

31
Citation de Jp6l6 :

voici un modèle :https://www.thomann.fr/fender_50s_strat_lacquer_mn_car.htm
Chez moi le lien ne marche pas, je crois qu'il manque un -l tout à la fin du lien. :D

« We're all in the Panic Natiøn »

32
Citation de Jp6l6 :

Tu pourrais aussi en assembler une, puisqu'elle est destinée à être modifiée ???


C'est une idée qui m'a traversé l'esprit mais... C'est un pari qui peut mal tourner : une fois assemblée, même si toute les pièces sont de qualité, on se retrouve avec quelque chose que l'on a jamais joué, et il n'y a qu'à ce moment là que l'on voit si le montage nous correspond...
Avec du matos à foison, ça peut être possible : on essaye on monte autre chose, on redemonte et on change les micros, et on change le vibrato... Un peu à la clapton quand il a construit blackie...

Donc je ne pense pas.


La prochaine fois, je vais me pencher sur l'américan standard et la comparer avec la mexicaine.
Je ne sais pas si je réessayerai les autres : le verni du Manche est rédhibitoire surtout sur la squier.
Celui de la std mex que j'ai essayée était tout doux, tout lisse, comme une pièce de bois naturel juste poncé à mort.
Il était vraiment super au touché et n'accrochait pas la peau

Il y a un autre modèle qui aurait le même manche c'est l'américan spécial mais je sais pas, elle ne m'inspire pas plus que ça : peut être ceux qui veulent une américaine à bas prix... Pas mon cas...

Pour les autres marques, j'ai pas ça sur saint Étienne, je vais voir à Clermont (nouveau boulot la bas : migration), je trouverai peut être ...

x
Hors sujet :
je n'ai aucune part dans leur affaire
Mais je conseille Guitare Avenue à tous les guitaristes de sainté et sa région.
Accueil conseil sympathie... Vraiment génial !



Il faut que je regarde les modèles qui ont ce verni à l'ancienne.
Chapman et the captain avaient fait une vidéo dessus je crois...
Aie aie aie aie !
Je crois que je vais camper au rayon fender un moment !
33
Yep ! Voilà la vidéo ! (Enfin si je goure pas)
Elle a aussi des arguments !
34
Citation de thedams :
Les US Std que j'ai pu essayer étaient certes bien finies, il faut leur reconnaitre ça, mais neutres/fades au possible. Cela les rendait extrêmement polyvalentes, mais sans caractère (un critère que je recherche dans une guitare).


Je vois très bien ce que tu veux dire. Et je pense que ça vient aussi du fait qu'il y a trois micros identiques du bridge au manche. Trois micros très polyvalent qui plus est.

En rajoutant avec le temps un peu d'argent pour mettre par exemple (peut-être ce que je ferais si avec le temps je ressens cette fadeur et c'est monotonie), un SSL-5 de chez Seymour Duncan en Bridge, un CS 69 en inter et je garde un Fat 50's en manche.

Et là, niveau caractère... J'ai eu l'énorme chance de pouvoir grattouiller 5 minutes une guitare CS avec cette config, c'est vraiment hors de prix, mais alors ce son extra-terrien...

« We're all in the Panic Natiøn »

35
Hehehe !
36

ma Strat Std (micros et tout d'origine, sauf la plaque et les cache-micros) a du caractère : un caractère de Strat std !

mrgreen

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

37
J'ai aimé le son de celle que j'ai essayée, c'est que sur les deux positions plus chevalet on a un son qu'on reconnaît très facilement ! Il est la !:bravo:
38

perso, j'utilise beaucoup

- mic manche : solos bluesy

- mics manche+milieu : la plupart de mes rythmiques

- mic milieu : rythmiques/solos rock énervé

- mics milieu+chevalet : rythmiques funk

- mic chevalet : pas grand chose en fait, en dehors des solos énervés. Surement le micros que j'utilise le moins, et de loin

Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique !  :-( :-)

39
Yep !
Blues, rock, reggae,... La polyvalence n'est pas forcément un défaut...
Je ne suis pas surpris vu qu'elle cartonne depuis longtemps, mais agréablement conforté dans l'idée que pour un guitariste mortel (dans le sens ou mes coups de plectres ne seront pas légendaires, je précise !), une mexicaine comblera très largement mon besoin de changement et me fera très plaisir.
40
Bon... Par contre personne n'a encore voté pour elle pour l'instant...
(Je l'ai mis au moins dans les choix possibles ?)
41
Citation :
Yep ! Voilà la vidéo ! (Enfin si je goure pas)

Right, this is it. Tu ne te goures pas. Je pense que je m'en prendrais bien une, elle a l'air top et jusqu'à présent, je n'ai que des touches en palissandre.
Si tu peux, essaye aussi une Jimie Vaughan.
A propos des Japonaises, je me suis trouvé en occase une ré-issue 62 de 1989 pour moins de €600 et ai monté un jeu de Bare Knuckle 63 dessus. Elle sonne mieux que la ré-issue 62 américaine.

Je ne voterai pas, comme je l'ai déjà dit, je n'ai pas de coup de cœur pour tes candidates.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Dernière édition du message le 13/02/2014 à 02:29:49 ]

42
Citation de Panic :
En rajoutant avec le temps un peu d'argent pour mettre par exemple (peut-être ce que je ferais si avec le temps je ressens cette fadeur et c'est monotonie), un SSL-5 de chez Seymour Duncan en Bridge, un CS 69 en inter et je garde un Fat 50's en manche.


+1 avec les combinaisons de différents micro. On obtiens des rendus hors du commun des fois, mais tu peux pas en essayer des tas à moins d'avoir plein de pick-up à disposition.
Bien calpiner son projet en amont :-D

Mon set :
grave = Dimarzio blue velvet
middle = Fender C shop 54'
Aigu = Dimarzio DP217 ( double stack superposé )



Un esprit sein dans un... cornichon ?

Le tout venant a été piraté par les mômes, on se risque sur le bizarre : https://soundcloud.com/gojats  

43
J'ai essayé les 2 Classic Player et j'avais bien craqué sur la 50's, plus proche du son qu'une Strat´ se doit d'avoir, à mon goût bien sûr!
44
Up ! I need You !
Vote !:bravo:

[ Dernière édition du message le 16/02/2014 à 00:34:28 ]

45
T'en remettre aux votes revient un peu à faire de la politique sur base des sondages, de la connerie en quelque sorte, parce que les sondages sont volatiles. Les arguments, c'est déjà mieux et il n'y a rien de tel que l'expérience ou l'expérimentation. ;):8)

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

46
Merci pour ce conseil...
Euh... J'ouvre une parenthèse tout de même, on dit que je la referme très vite et qu'on en reparle plus après : (je suis pas crétin !) (enfin,... J'aime à le penser... )

sous le sondage, je demande d'expliquer son vote... (Post #1)

C'est pour cela que j'ai déjà été prendre en main différents modèles (Post #25 je crois... )

Le sondage me permettait également de savoir si d'autres modèles d'autres marques pouvait être considérées comme outsiders : je n'aurai pas su que les G&L étaient à essayer, je n'y connais absolument rien en strat...



Et finalement le sondage révélera différents points :
- l'américan standard reste la référence dans l'esprit des guitaristes, ces derniers ayant trouvé différents arguments pour s'acheter l'originale et se dire qu'ils ont bien fait (je plaisante les mecs, vous énervez pas !!!)

- on peut être attiré par le marketing autour d'un modèle... Et à l'enchaînement de deux accords se rendre compte que notre amour est impossible : elle a un vernis à la con que j'aime pas a l'arrière du manche...

Je n'ai pas tout détaillé encore mais suite aux déjà trois séances d'essai que j'ai faite, je pense sincèrement m'offrir une Mex standard... BIEN QUE PERSONNE N'AIT ENCORE VOTÉ POUR ELLE !!!
Et la conclusion de dire que l'on ne peut discuter les goût et les couleurs sera obligatoire pour rester tous amis !
47
Une Mex Standard ? Et la CP 50 ? :D

Il y a une rumeur qui court sur pas mal de sites et de magazines, que les CP Mexicaines (qui sont apparemment le luxe des Mexicaines) valent voir dépassent en identité, les entrées de gamme US.

Ce qui ne serait pas du tout le cas pour la Std Mex, qui serait elle aussi, dépassé par les Classic Vibe Squier.

A croire que Fender met le paquet sur tout ce qui est Classic chez eux.

« We're all in the Panic Natiøn »

[ Dernière édition du message le 16/02/2014 à 10:40:20 ]

48
Citation de Panic :
Ce qui ne serait pas du tout le cas pour la Std Mex, qui serait elle aussi, dépassé par les Classic Vibe Squier.

Ça c'est ton avis et je le respecte...

La US spéciale d'entrée de gamme est comme même un sacré bon compromis aux alentour des 1000€.
Supérieure à n'importe quelle Mex. dans ces prix là.

Un esprit sein dans un... cornichon ?

Le tout venant a été piraté par les mômes, on se risque sur le bizarre : https://soundcloud.com/gojats  

49
Citation de gojats :

Ça c'est ton avis et je le respecte...

Mon avis ?

Citation de moi-même :

Il y a une rumeur qui court sur pas mal de sites et de magazines, que les CP Mexicaines (qui sont apparemment le luxe des Mexicaines) valent voir dépassent en identité, les entrées de gamme US.


Ce n'est pas mon avis, c'est un avis très récurrent que je lis un peu partout depuis quelques temps. Et que j'entends de la bouche d'anciens propriétaire de la Std US.

Je vais refaire une série de tests avec une Std US de 2012 et une CP50. :)

« We're all in the Panic Natiøn »

50
Après il y a certainement une différence de micros très importante et fender doit faire en sorte que les micros des séries Classic soient très typés ce qui doit conforter les guitaristes à l'essai quand ils sont attirés par le nom "50s" et qu'ils entendent un son "50s"...
Les différents micros m'ont plu... Je suis sur des Gibson et gretsch à la maison et sur des micros de cette veine. Alors rien qu'avec la Mex standard je me suis amusé et fait plaisir avec des sonorités différentes. Et pas plus amusé avec une US même si je dois l'admettre sa finition était exemplaire.