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>>> Les guitaristes sont formidables ( AVIS inside ) <<<

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Sujet de la discussion >>> Les guitaristes sont formidables ( AVIS inside ) <<<

J'aime AF. Y'a des threads où on apprend des trucs, des astuces. D'autres où on répète pour la 57ème fois le même truc, la même astuce.

Puis vient la newsletter du samedi. Avec la liste des avis sur le matos! Ouais, de la lecture, mieux que dans les magazines spécialisés, là on va avoir du vécu!
Et c'est toujours du bonheur de lire des avis faits par des guitaristes.

Toujours objectifs et circonstanciés, toujours prêts à souligner le petit défaut qui empêche de mettre un 10/10 de partout. Toujours une comparaison avec un produit concurrent équivalent. Et toujours un avis posté après une longue période de prise en main, pas pendant la période de découverte. Les plus et les moins. :mdr:

Bref, un bon 10/10 systématique, c'est génial, ça aide vraiment à se faire une échelle de valeur (une Jim Harley qui a passé 10 ans dans une cave humide est aussi bien qu'une PRS Custom Shop, heinG)... J'adôôôre les avis des guitaristes.

Je vous rassure, j'ai commis la même chose très souvent! Merveilleux manque d'objectivité et d'esprit critique. Car on ne peut parler de goûts différents devant certaines aberrations, heinG!

Allez, pour finir, mon best of hebdo, les avis qui me donnent envie d'acheter ces produits:

Mon n°3 de la semaine: le Bogner Uberschäll. Depuis le temps que j'en entends parler, là, toutes mes questions ont trouvé la réponse. Et quelle finesse dans le détail!

Mes n°1 ex-aequo de la semaine:
L'Ampeg SVT400T (tiens, un bassiste :?!: ) et l'Epiphone SG (remarque: elle a pas 10/10 en plus!)

Voilà, AF, parfois, ça rend bien service...

Sur AF, tu trouves de tout si t'es malin

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26101
N'est pas Tom Morello qui veut.

Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz

26102
Bellamy reste un type talentueux même si je n' aime pas du tout ce qu' est devenu ce groupe.
On ne peut pas le considérer comme un "pur" guitariste comme Tom Morello. Bellamy est un multi-instrumentiste est je doute qu' il compose beaucoup à la guitare. Il a d' ailleurs étudié et est diplômé de la "Royal Academy of Music" de Londres (ce qui n' est pas rien...) et son instrument premier est le piano.
26103
Citation de spit :
Il a d' ailleurs étudié et est diplômé de la "Royal Academy of Music" de Londres (ce qui n' est pas rien...)

Ça ne fait pas forcément un musicien inspiré.

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

26104
Ca marche aussi dans l' autre sens. Certainement davantage même...
Un musicien sans connaissance ne sera pas un musicien très inspiré non plus. Il le sera à coups sûrs moins qu' un érudit.

Les connaissances aident tout de même beaucoup si on veut se lancer dans la composition.
Le mythe du mec qui ne veut rien apprendre pour ne pas être influencé et composer un truc original à la pure force de son inspiration, ça n' existe pas.

Les connaissances en classique de Bellamy l' aident déjà à s' extraire de la bonne vieille pentatonique du gratteux lambda et à construire ses compositions sur des schémas se rapprochant davantage de la musiques classiques (justement) plutôt que sur 3 accords de blues.
Si le type n' était pas inspiré, il n' aurait pas sorti 8 albums depuis le début de sa carrière. (bon Ok, pour moi, il y en a 6 de trop... :oops2: )
Après, son inspiration touche les gens ou pas... Mais vu le succès du groupe, je pense qu' il a son public.

PS: Bon, j' arrête de faire mon relou... désolé... ;)

26105
Citation :
Le mythe du mec qui ne veut rien apprendre pour ne pas être influencé et composer un truc original à la pure force de son inspiration, ça n' existe pas.

100% d'accord.
Travail et curiosité avant tout chez les bons musiciens.

Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz

26106
Citation de Georges :
...sans technique un don n'est rien qu'une sale manie.

[ Dernière édition du message le 03/12/2019 à 15:01:36 ]

26107
Citation de spit :

Le mythe du mec qui ne veut rien apprendre pour ne pas être influencé et composer un truc original à la pure force de son inspiration, ça n'existe pas.


+ 1000000 !!!

J'ai tellement vu de branleurs qui se reposaient là dessus pour justifier le fait qu'ils préféraient continuer à faire de la merde plutôt que de se remettre en question et de travailler...

ATTENTION !!! Ce post peut contenir des doses significatives de second degré, d'ironie, d'hyperboles, ou de langage volontairement familier.  

Tu veux une gratte Metal de foooooooolie ?

26108
x
Hors sujet :
Hein ? Quoi ? C'est pas bien de se branler ? :oops2:

C'est la mode des Revival, 7 titres (ré) enregistrés avec mon ancien groupe d'il y a 15 ans Cosmic Trip Avengers

26109
Citation de spit :
Le mythe du mec qui ne veut rien apprendre pour ne pas être influencé et composer un truc original à la pure force de son inspiration, ça n'existe pas.

Evidemment, c'est inepte! Pour autant, ça ne signifie pas non plus que le musicien qui a un diplôme d'une école de musique est automatiquement bourré d'idées passionnantes.

Venez poster vos premiers enregistrements! Même et surtout s'ils ont été faits avec des moyens dérisoires!

26110
Surtout que le mec ne fera que ressortir plus ou moins ce que ses oreilles ont entendu sans le savoir....
Et ça sera tout sauf original. Comme les trucs a la mode que j'aime pas genre Clara Luciani (me semble que c'est son nom)
26111
Une idée passionnante reste de l' ordre du subjectif... Elle sera passionnante pour certains et beaucoup moins pour d' autres.
26112
Citation de JohnnyG :
Surtout que le mec ne fera que ressortir plus ou moins ce que ses oreilles ont entendu sans le savoir....
(...)


Comme tout musicien...
On ne réinvente pas la roue. Il faut composer avec ce qui existe depuis des lustres avant nous et se l' approprier.
26113
On peut apprendre tout seul, mais on perd du temps, quelques heures de cours valent bien quelques mois d'exploration.
J'ai regardé vite fait Clara machin, on croirais des mélodie de variétoche des 80's.
26114
Ah mais oui c'est la nana de balance on quoi. En voiture avec une copine qui écoute toutes sortes d'abominations radiophoniques on a écouté 3 ou 4 titres avant de se dire que c'était tout le temps pareil. Afin bon, je n'ai peut être pas une oreille éduquée non plus ... ça ne me vexe pas :-D
26115
x
Hors sujet :
Je pense qu'il vaut mieux éviter de proférer des vérités absolues. La radicalité dans un sens ou dans l'autre c'est un point de vue et on peut toujours trouver des contre-exemples. Des autodidactes de génie il y en a dans tous les domaines et des virtuoses sans aucune originalité ou créativité ça existe aussi. En matière d'art tout est subjectif, sauf la technique, et la technique doit aller de pair avec ce qu'on appelle vaguement le talent, c'est-à-dire l'inspiration, l'inventivité, l'audace, la sagacité etc... La curiosité est bien-sûr un ingrédient indispensable mais c'est une lapalissade, l'art s'inspire du réel autant que de l'imaginaire. Bref ne soyons pas simplistes, considérons l'art brut, l'art naïf, l'art primitif, l'art tribal etc... alors que l'urinoir de Duchamps. En art tout est possible.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 03/12/2019 à 20:07:54 ]

26116
Citation de spit :
Citation de JohnnyG :
Surtout que le mec ne fera que ressortir plus ou moins ce que ses oreilles ont entendu sans le savoir....
(...)


Comme tout musicien...
On ne réinvente pas la roue. Il faut composer avec ce qui existe depuis des lustres avant nous et se l' approprier.

Sauf que le musicien qui se veut imperméable aux influences liées au savoir n'en n'aura pas les connaissances pour éviter la ressemblance trop évidente. Et c'est pas dit qu'il se rende compte qu'il réinvente la roue....

Je sais pas pourquoi ça me ramène cette anecdote de Stefan Eicher. Il présente ses chansons a ses musiciens. Qui l'écoutent. Il leur demande pourquoi ils ne prennent pas de notes. Eux lui répondent "tu sais, c'est do, fa ,sol...." Ça le gave, déchire ses chansons, repart bosser, desaccorde sa gratte, et reviens présenter ses nouvelles chansons. Avec comme résultat "c'est toujours do,fa, sol.."







26117
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Hors sujet :
Citation de Storky :
Clara machin


Citation de Storky :
Ah mais oui c'est la nana de balance on quoi.


Citation de Storky :
Afin bon, je n'ai peut être pas une oreille éduquée non plus


C'est clair! Confondre la petite voix d'Adèle (balance Ton quoi) et la voix grave et profonde de Clara Luciani, faut sacrément manquer d'oreille :bravo:

Alors c'est vrai, c'est de la variété (ouh, le mot sale sur AF!), mais l'ensemble de son album est bien fait, efficace sans débauche d'instruments ou de couche de sons ou d'effets, avec une signature sonore d'une basse très souvent TRES claquante aisément identifiable.

LE GOULAG? LILIANE, FAIS LES VALISES, ON S'EN VA...!

[ Dernière édition du message le 03/12/2019 à 20:39:48 ]

26118
x
Hors sujet :
off-topic
Ah je ne sais pas moi j'ai copié/collé son nom pour savoir et c'est le 2eme titre qui sorti sur youtube, désolé je n'ai pas écouté la bonne chanteuse, donc je ne connais toujours pas Clara.
Variété ce n'est pas péjoratif, on peux y mettre des Gainsbourg et des Bashung, ça veux dire "sans étiquette" mais ça inclus aussi les do-sol-fa


J'ai joué avec un type qui s'offusquait de faire plus de 3 accord ou de ne pas jouer en 4/4, genre après c'est de la musique inécoutable pour intello qui se la pète. Bon, ok chacun son truc, à la base il est punk. L'avantage c'est qu'il n' y a pas besoin de 8 ans de conservatoire pour faire du punk.
Ils ont bien eu les influences de ce qu'ils ont écoutés, ce n'est pas une génération spontanée (au sens de Darwin) mais les premiers n'ont pas beaucoup étudiés.

Les prototype du rap c'était assez limité aussi et pas mal aidé par les machines (boite à rythme /sampler).
A l'époque ou c'est arrivé, je trouvais ça vraiment nul, en fait c'était quelque part de la musique qui n'était pas faite par des musiciens (là je vais me faire luncher). Aujourd'hui pour réussir dans le rap il faut du talent qui passe en effet par un apprentissage et une culture de ce qui s'est fait avant. D'ailleurs on trouve plein d'instruments dans le rap maintenant (je veux dire des mecs dans un studio, pas un sample repiqué quelque part)

Enfin moi je vois ça comme ça, il peux y avoir quelque chose de nouveau crée par des types qui n'ont pas appris la musique et n'ont pas autant de références qu'un classiqueux ou un jazzman. Par contre les débuts sont forcément un peu ... enfin c'est expérimental quoi. S'il y a un public ça peux lancer.
Quand j'écoute le 1er album de cradle of filth je me demande où ils ont trouvés le leur!

Pour un truc vraiment nouveau et sans avoir bossé, je pense qu'il faut un nouvel instrument, pas une guitare électrique.
Si on prends la techno les mecs ont explorés les machines sans jamais avoir étudié la musique.

Enfin, c'est mon point de vue, "partir de zéro" me semble impossible, mais partir de pas grand chose ça c'est vu.
26119
Tu vas te faire luncher... Tu vas te faire bouffer oui :oops2:!!!
26120
Citation :
Enfin moi je vois ça comme ça, il peux y avoir quelque chose de nouveau crée par des types qui n'ont pas appris la musique et n'ont pas autant de références qu'un classiqueux ou un jazzman. Par contre les débuts sont forcément un peu ... enfin c'est expérimental quoi. S'il y a un public ça peux lancer.
Quand j'écoute le 1er album de cradle of filth je me demande où ils ont trouvés le leur!

Pour un truc vraiment nouveau et sans avoir bossé, je pense qu'il faut un nouvel instrument, pas une guitare électrique.
Si on prends la techno les mecs ont explorés les machines sans jamais avoir étudié la musique.


Vrai.
Après, si tu considères que la musique c'est du rythme, de la mélodie, et de l'harmonie, ce genre de musique sera certainement plus orienté rythme, les éléments harmonique et mélodique risquant assez rapidement de se trouver limités, car nécessitant à priori plus connaissances pour être exploités, non ???

Mon thread sur le jazz, principalement bop et post bop:

Wham Bam Jazz

26121
Je ne sais pas à partir de quel niveau d'érudition où de maitrise technique on peux se considérer comme musicien. Perso je ne me considère pas vraiment comme musicien, je "joue à la musique" plus que "je joue de la musique"...

Là par exemple, je vois des ados qui jouent dans leur piaule:

Bon ils se prennent déjà un peu au sérieux, des ados quoi ...

En tout cas c'est pas encore des musiciens. Le truc c'est que personne ne connais encore le rap et qu'ils représentent le style de vie des cités, alors ils deviennent les stars du quartiers puis ce qu'on connait (Le Starr !:mdr:)

Et puis ...

Bon, c'est toujours pas ce que j'ai envie d'écouter mais là il y a beaucoup de boulot et une putain de maîtrise.
Il n'y a toujours pas besoin d'étudier les théories de composition de Bach pour faire du rap, mais un mec qui n'y connait rien à cette discipline serait incapable de faire un truc écoutable aujourd'hui.

Comme quoi,je pense qu'il est possible de partir sans gros bagages, de faire un truc nouveau et d'arriver au top. Ca sous-entend quand même de nouveaux instruments, une nouvelle culture musicale et de piquer quelques idées venues d'Amérique (encore une fois!) Comme le scratch et les boites a rythmes de Rock It, mais Herbie Hancock lui par contre c'était pas un guignol!!

[ Dernière édition du message le 04/12/2019 à 23:03:32 ]

26122
x
Hors sujet :
Une fort méchante rumeur court depuis longtemps : il n'est pas sûr du tout que NTM ce soit fait tout seul et c'est peut-être un produit dès le début.

« La vie sans musique est tout simplement une erreur, une fatigue, un exil. », Friedrich Nietzsche. ♫

[ Dernière édition du message le 04/12/2019 à 23:07:07 ]

26123
Enfin voilà quoi, je sais que le rap n'est pas apparu d'un coup de baguette magique, qu'il y a des précurseurs. Mais il y a des types qui ont portés le truc sans jamais prendre le moindre cours de musique.

Désolé pour le gros HS! Puisqu'on est là pour bâcher les guitaristes, je suis tout à fait d'accord pour dire qu'avec tout ce qu'on a fait avec cet instrument, c'est pas un newbie qui vas nous apprendre quelque chose :-D:-D (oui j'ai tendance à oublier les smiley quand je fais de la condescendance!)
26124
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26125
Chacun a sa définition de ce qu'est "faire de la musique". Pour ma part je ne suis pas dans une recherche de sophistication, ma vision de la musique n'est pas élitiste. Mon approche est post punk donc très DIY, comme Storky je ne me considère pas comme un vrai musicien, plus un bricoleur du son.
En plus il en faut pour tous les goûts, dire "ça c'est de la musique" et "ça c'en est pas" c'est un peu trop intellectualisant pour moi. Il y a la musique qui me parle et celle qui m’indiffère ou m'insupporte. Le bruisme par-exemple je ne peux pas, la question n'est même pas de savoir si c'est de la musique (bon clairement pour moi c'en est pas :-D) mais juste que simplement je n'y trouve aucun intérêt.

Citation de Wham :
Citation :
Si on prends la techno les mecs ont explorés les machines sans jamais avoir étudié la musique.


Vrai.


Là encore il ne faut pas généraliser, certains on joué dans des groupes avant de se lancer dans l'aventure électronique (Total Eclipse, Daft Punk) ils avaient donc des bases musicales, des notions de mélodie.

Putain Walter mais qu'est-ce que le Vietnam vient foutre là-dedans ?

[ Dernière édition du message le 05/12/2019 à 00:49:33 ]