Quels hp utilise Martin Audio
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pour LSB , essayes de voir dans le bouquin d'Hiraga , les dates des inventions majeurs en terme de HP, c'est entre 1920 et 1950 qu'on à le plus progressé (la guerre ?)
autre petite chose à prendre en compte : certain brevets sont bloqués (par ceux qui y ont intéret !!) et ne sont utilisés que lorsqu'ils sont du domaine publique
dans le domaine industriel , tu serais surpris de ce qu'une industrie est prete à faire pour garder ses marges , le business n'est pas toujour fait avec des enfants de choeur ! si on te donnais une équipe avec un designer , un ingénieur,deux ou trois spécialistes du public relatoin et de la pub et une usine en Inde capable de te réaliser n'impotre que concept d'enceinte hyper puissante , hyper technique d'aspect ,genre qui "crie son prix et qui "en donne pour son argent"" et que tu dépense 100.000 euros par spot de pub , tout en achetant ces produit prix livré au Havre disons 150 euros pièce voir 240 , avec tous ces frais tu les vendrais combien tes enceintes et tu communiquerais comment et sur quoi ?
ce que tu vendrais ce serait un "concept" et qui aurait pour but de générer des ?....... des ?..... "BENEFICE$$$$$$$$!!!!!!!" (merci à ceux qui suivent !!!!)
pour la recherche tu ferais semblant comme les autres , tu n'irais pas subventionner la recherche sur 15 ou 20 ans , prendre de la maille sur le dos de cons...sommateurs c'est tellement plus simple ! et plus rapide aussi
on ne dit pas que personne ne fais rien mais on porte l'attention sur le fait qu'un peu d'objectivité ça peut aider à ne pas se faire avoir !!!!!
pour essayer d'étayer ton propos LSB , tu dois sans doute savoir que la valeur d'un produit est aussi porteuse d'un outil de communication : si tu as un produit que tout le monde reconnais comme "étant super cher" (avec un "ouah le price de ouf !!!" à la vue du tarif ))alors tu communiques aux autres la chose suivante : "je suis un pro car mon matos "coute cher" et que "c'est connu!"" , si ça sonnait pareil et que la marque n'était pas connue , tu n'acheterais sans doute pas (pas de représentativité du produit ,
en design on dit que le produit est un vecteur de communication , il dit "qui tu es" autant que que ta carte de visite !!
il compense aussi "qui tu n'es pas et que tu voudrais bien etre" : en achetant du Martin Audio : tu penses (si tu es une victime , ce que bien sur tu n'es pas
) que tu es devenu un "pro"
il faut comprendre que le niveau de prix est étudié ,calculé en fonction du parc potentiel de pigeons ?
euh non !!! pardon!!!! on dit : "cible" ou "prospect" ça fait mieux!!!
je ne peux pas t'en dire plus j'ai peur de me faire repérer par la N.S.A.
PS : je ne doutais pas de tes connaissance , j'essayais de dire un peu pourquoi il n'y avais pas vraiment d'innovation , mes excuses si j'ai été mal compris par avance pas du tout j'explique ,je t'apprend rien du tout , je vais dans ton sens, donc tu sais comment on manipule les gens !!! alors que peux tu dire des Martin Audio ou d'autre quand ils font du matos vendu à prix d'or dont la valeur intrinsèque ne dépasse pas le 5ème voir le 10 ème du prix de vente ? 
merci encore LSB , tu nous aides un peu plus à comprendre comment tout ce business marche
autre petit truc , combien ça coute un caisson en polypropylène injecté tiré à 15000 exemplaires ? ou une caisse en contreplaqué assemblée en asie du sud est , on à parlé de ce qu'il y a comme HP dans du Martin , mais on a pas non plus les prix de revient des caisses , y a de quoi bondir aussi sur cet autre aspect , t'as pas une info sur ce truc là ?
et t'arrives à etre payé decemment en fin de mois , c'est aussi un peu ce qui ressort : on à la mondialisation , on a les marges et au final ni le copain asiatique ni nous meme en fin de chaine ne profitons du truc !
en vérité , je vous le dis (amen !!! ) le super avantage du web c'est de casser ce mur du silence , si on sait combien coute tel ou tel produit , et que l'on connais ou passe la marge alors on peut faire changer les choses merci de ta franchise
( je ne parlerais pas du kilo de tomates du roussillon vendues 10 cents le kilo à la centrale d'achat et qu'on nous fait payer 1.70 euro au final !! si encore le vendeur ou l'agriculteur en tiraient une dignité !! )
on a fait le tour je pense : donc dans le prix élévé de certains produit y a pas que le prix des produits (HP, Caisson bois ou plastoc)y a aussi la marge juteuse des intermédiaires
on pourrait faire la meme demonstration pour JAMO, NEXO , EV , etc... autrement dit entre un produit X acheté plein pot avec son logo et sa notoriété et les memes composants assemblés par nos soins il y a : un peu de pub , beaucoup de TVA ,beaucoup de totemisme (voir BARTHES ) , et quelques connaissances techniques
quand aux emploi générés ? on peut mieux faire , non?
c'est bien ce que j'ai dit : dialogue de sourds...
merci pour la confirmation
c'est toujour la meme synthèse : dans ce forum sur l'audio le seul juge devrait toujours etre nos oreilles 
t'as entièrement raison Ben , c'est pas un dialogue de sourd : le seul truc qui soit affligeant c'est un acheteur qui , au lieu d'écouter ses feuilles , écoute la pub, la notoriété , et ne se laisse plus étonner par quoi que ce soit ,
perdre son jugement et le déleguer à un système de promotion : c'est triste !
en revanche continuer d'exercer son esprit critique c'est rester pleinement soi meme
mais les techniques de manipulation de masse ne semblent pas vraiment connues de tout le monde , à ce tarif on continura encore longtemp a vendre du plomb au prix de l'or et du matos moyen au prix d'un haut de gamme ! c'est pas grave , ça prouve que meme avec un outil de partage des connaissance comme le web , certains continueront de rester "sourds"
comme le disait Jacques BREL : "la connerie , c'est de la paresse intélectuelle , c'est le fait de ne plus rien remettre en question , de penser que tout va bien comme c'est !"
à méditer et sans critique aucune contre personne , juste une observation
c'est moi ou j'ai l'impression que c'est un bottage en touche faute d'arguments valables
En tout cas, il y a bien un sourd parmi nous, et incohérent en plus. Quand dbx conçoit ses excellents produits aux US et les fabrique en Chine, on dit dbx c'est génial. Quand BSS fait de même, on dit encore BSS c'est super (au passage le FCS-966, je pourrais le vendre 2 fois moins cher et je gagnerai encore confortablement ma vie). Mais quand AG conçoit ses produits en France et sous-traite la fabrication en Asie, on dit "c'est pas pareil monsieur..." hmm je comprends pas trop la logique là dedans
D'autant plus que je sous-traite en Asie pour faire bénéficier à mes clients des meilleurs prix possibles et non pas pour augmenter mes marges ni pour sacrifier la qualité que je veux la plus élevée possible ! A croire que je suis trop con et que je devrais faire comme dbx, JBL, Adamson ou Meyer et faire fabriquer en Chine tout en ayant des prix "haut de gamme" et m'en mettre plein les poches. C'est vrai quoi, une PS-115 à 1000 roros est encore super compétitive, je gagnerais 3 fois plus et si ça se trouve les snobs diraient enfin AG c'est super...
LsB
579
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
balkam
1411
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
pour LSB , essayes de voir dans le bouquin d'Hiraga , les dates des inventions majeurs en terme de HP, c'est entre 1920 et 1950 qu'on à le plus progressé (la guerre ?) autre petite chose à prendre en compte : certain brevets sont bloqués (par ceux qui y ont intéret !!) et ne sont utilisés que lorsqu'ils sont du domaine publique
dans le domaine industriel , tu serais surpris de ce qu'une industrie est prete à faire pour garder ses marges , le business n'est pas toujour fait avec des enfants de choeur ! si on te donnais une équipe avec un designer , un ingénieur,deux ou trois spécialistes du public relatoin et de la pub et une usine en Inde capable de te réaliser n'impotre que concept d'enceinte hyper puissante , hyper technique d'aspect ,genre qui "crie son prix et qui "en donne pour son argent"" et que tu dépense 100.000 euros par spot de pub , tout en achetant ces produit prix livré au Havre disons 150 euros pièce voir 240 , avec tous ces frais tu les vendrais combien tes enceintes et tu communiquerais comment et sur quoi ?
ce que tu vendrais ce serait un "concept" et qui aurait pour but de générer des ?....... des ?..... "BENEFICE$$$$$$$$!!!!!!!" (merci à ceux qui suivent !!!!)
pour la recherche tu ferais semblant comme les autres , tu n'irais pas subventionner la recherche sur 15 ou 20 ans , prendre de la maille sur le dos de cons...sommateurs c'est tellement plus simple ! et plus rapide aussi
on ne dit pas que personne ne fais rien mais on porte l'attention sur le fait qu'un peu d'objectivité ça peut aider à ne pas se faire avoir !!!!!
LsB
579
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balkam
1411
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
pour essayer d'étayer ton propos LSB , tu dois sans doute savoir que la valeur d'un produit est aussi porteuse d'un outil de communication : si tu as un produit que tout le monde reconnais comme "étant super cher" (avec un "ouah le price de ouf !!!" à la vue du tarif ))alors tu communiques aux autres la chose suivante : "je suis un pro car mon matos "coute cher" et que "c'est connu!"" , si ça sonnait pareil et que la marque n'était pas connue , tu n'acheterais sans doute pas (pas de représentativité du produit , en design on dit que le produit est un vecteur de communication , il dit "qui tu es" autant que que ta carte de visite !!
il compense aussi "qui tu n'es pas et que tu voudrais bien etre" : en achetant du Martin Audio : tu penses (si tu es une victime , ce que bien sur tu n'es pas
) que tu es devenu un "pro"il faut comprendre que le niveau de prix est étudié ,calculé en fonction du parc potentiel de pigeons ?
euh non !!! pardon!!!! on dit : "cible" ou "prospect" ça fait mieux!!! je ne peux pas t'en dire plus j'ai peur de me faire repérer par la N.S.A.
PS : je ne doutais pas de tes connaissance , j'essayais de dire un peu pourquoi il n'y avais pas vraiment d'innovation , mes excuses si j'ai été mal compris par avance
LsB
579
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Membre depuis 22 ans
balkam
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AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
pas du tout j'explique ,je t'apprend rien du tout , je vais dans ton sens, donc tu sais comment on manipule les gens !!! alors que peux tu dire des Martin Audio ou d'autre quand ils font du matos vendu à prix d'or dont la valeur intrinsèque ne dépasse pas le 5ème voir le 10 ème du prix de vente ? LsB
579
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
LsB
579
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
balkam
1411
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
merci encore LSB , tu nous aides un peu plus à comprendre comment tout ce business marche autre petit truc , combien ça coute un caisson en polypropylène injecté tiré à 15000 exemplaires ? ou une caisse en contreplaqué assemblée en asie du sud est , on à parlé de ce qu'il y a comme HP dans du Martin , mais on a pas non plus les prix de revient des caisses , y a de quoi bondir aussi sur cet autre aspect , t'as pas une info sur ce truc là ?
LsB
579
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
Ah j'ai pas ca au magasin, ca se limite à du kit home cinema jamo en agglo de 10mm.
Donc marge de l'état, marge du magasin, marge de la centrale d'achat, marge de l'importateur, marge de la marque , marge du sous traitant de la marque.
marge marge marge et homer la dedans
ok je 
Donc marge de l'état, marge du magasin, marge de la centrale d'achat, marge de l'importateur, marge de la marque , marge du sous traitant de la marque.
marge marge marge et homer la dedans
ok je balkam
1411
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
et t'arrives à etre payé decemment en fin de mois , c'est aussi un peu ce qui ressort : on à la mondialisation , on a les marges et au final ni le copain asiatique ni nous meme en fin de chaine ne profitons du truc !en vérité , je vous le dis (amen !!!
) le super avantage du web c'est de casser ce mur du silence , si on sait combien coute tel ou tel produit , et que l'on connais ou passe la marge alors on peut faire changer les choses merci de ta franchise( je ne parlerais pas du kilo de tomates du roussillon vendues 10 cents le kilo à la centrale d'achat et qu'on nous fait payer 1.70 euro au final !! si encore le vendeur ou l'agriculteur en tiraient une dignité !!
)LsB
579
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
ziggy
438
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Quel discours de sourd....
pour un seul smic français, on peut faire bosser 25 à 30 filles dans une usine en Chine - alors je ne fais même pas le calcule par rapport à un salaire de PDG ou par rapport à une page de pub dans un magasin spécialisé
une boîte d'enceinte fabriqué par un menusier en france ou en allemagne avec des matériaux européen coûte aussi son prix, qui n'est absolument pas comparable avec celui d'une boîte asiatique
et enfin un mec devant son ordinateur qui se lance dans un projet plein d'ambition et d'enthousiasme coûte aussi moins cher qu'un équipe de "chercheurs" avec un bureau d'étude qui fonctionne tout le long de l'année et depuis des années (et peu importe les résultats économique de l'affaire)
etc etc etc etc etc
chacun fait son choix et on ne devrait pas comparer ce qui n'est pas comparable; et puis je pense que c'est trop facile de demander simplement de tout expatrier dans des pays pas cher, de tout faire faire par ces pauvre gens qui méritent bien leur petit salaire etc etc etc
j'entends malheureusement trop souvent ce même discours quand on me demande de justifier mes tarifs (presta sono) et quand l'asso d'àcôté fait la même chose à moitié prix avec des mecs "au black" ou au RMI et qu'on me dit que je suis trop con à payer mes charges etc etc etc
je n'accuse personne et surtout, je ne juge personne mais c'est un discours de sourd et ces choses là ne peuvent pas se comparer directement
et ceux qui croient que Heil (pour n'en citer qu'eux) sont plus arnaqueur que par exemple Behringer (ou d'autres) du simple faite que ces derniers vendent des produits moins cher, ont peut-être un peu de mal à comprendre le fonctionnement économique de certaines structures....
enfin, comme le précise LsB : le choix d'un standing de prestige (et payant!!) est un choix justifiable; le client n'est pas obligé de payer ce "prix de prestige" et il est libre de choisir sa gamme à sa porté
on ne va pas décrier Mercedes d'arnaqueur parce qu'ils demandent cher leur haut de gamme et parce qu'on peut y trouver certaines pièces venant du Portugal les mêmes utilisé pour des gammes inférieures
un dernier mot: je vois ce sujet partir en coui..lle et HS
pour un seul smic français, on peut faire bosser 25 à 30 filles dans une usine en Chine - alors je ne fais même pas le calcule par rapport à un salaire de PDG ou par rapport à une page de pub dans un magasin spécialisé
une boîte d'enceinte fabriqué par un menusier en france ou en allemagne avec des matériaux européen coûte aussi son prix, qui n'est absolument pas comparable avec celui d'une boîte asiatique
et enfin un mec devant son ordinateur qui se lance dans un projet plein d'ambition et d'enthousiasme coûte aussi moins cher qu'un équipe de "chercheurs" avec un bureau d'étude qui fonctionne tout le long de l'année et depuis des années (et peu importe les résultats économique de l'affaire)
etc etc etc etc etc
chacun fait son choix et on ne devrait pas comparer ce qui n'est pas comparable; et puis je pense que c'est trop facile de demander simplement de tout expatrier dans des pays pas cher, de tout faire faire par ces pauvre gens qui méritent bien leur petit salaire etc etc etc
j'entends malheureusement trop souvent ce même discours quand on me demande de justifier mes tarifs (presta sono) et quand l'asso d'àcôté fait la même chose à moitié prix avec des mecs "au black" ou au RMI et qu'on me dit que je suis trop con à payer mes charges etc etc etc
je n'accuse personne et surtout, je ne juge personne mais c'est un discours de sourd et ces choses là ne peuvent pas se comparer directement
et ceux qui croient que Heil (pour n'en citer qu'eux) sont plus arnaqueur que par exemple Behringer (ou d'autres) du simple faite que ces derniers vendent des produits moins cher, ont peut-être un peu de mal à comprendre le fonctionnement économique de certaines structures....
enfin, comme le précise LsB : le choix d'un standing de prestige (et payant!!) est un choix justifiable; le client n'est pas obligé de payer ce "prix de prestige" et il est libre de choisir sa gamme à sa porté
on ne va pas décrier Mercedes d'arnaqueur parce qu'ils demandent cher leur haut de gamme et parce qu'on peut y trouver certaines pièces venant du Portugal les mêmes utilisé pour des gammes inférieures
un dernier mot: je vois ce sujet partir en coui..lle et HS
balkam
1411
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
on a fait le tour je pense : donc dans le prix élévé de certains produit y a pas que le prix des produits (HP, Caisson bois ou plastoc)y a aussi la marge juteuse des intermédiaireson pourrait faire la meme demonstration pour JAMO, NEXO , EV , etc... autrement dit entre un produit X acheté plein pot avec son logo et sa notoriété et les memes composants assemblés par nos soins il y a : un peu de pub , beaucoup de TVA ,beaucoup de totemisme (voir BARTHES ) , et quelques connaissances techniques
quand aux emploi générés ? on peut mieux faire , non?
Anonyme
521397
G²
13458
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
LsB
579
Posteur·euse AFfolé·e
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ziggy
438
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
Citation : ...
---
c'est bien ce que j'ai dit : dialogue de sourds...
merci pour la confirmation
G²
13458
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
benoit.cara
422
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
balkam
1411
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
c'est toujour la meme synthèse : dans ce forum sur l'audio le seul juge devrait toujours etre nos oreilles t'as entièrement raison Ben , c'est pas un dialogue de sourd : le seul truc qui soit affligeant c'est un acheteur qui , au lieu d'écouter ses feuilles , écoute la pub, la notoriété , et ne se laisse plus étonner par quoi que ce soit ,
perdre son jugement et le déleguer à un système de promotion : c'est triste !
en revanche continuer d'exercer son esprit critique c'est rester pleinement soi meme
mais les techniques de manipulation de masse ne semblent pas vraiment connues de tout le monde , à ce tarif on continura encore longtemp a vendre du plomb au prix de l'or et du matos moyen au prix d'un haut de gamme ! c'est pas grave , ça prouve que meme avec un outil de partage des connaissance comme le web , certains continueront de rester "sourds"
comme le disait Jacques BREL : "la connerie , c'est de la paresse intélectuelle , c'est le fait de ne plus rien remettre en question , de penser que tout va bien comme c'est !"
à méditer et sans critique aucune contre personne , juste une observation
benoit.cara
422
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Membre depuis 20 ans
Anonyme
521397
Citation : c'est bien ce que j'ai dit : dialogue de sourds...
merci pour la confirmation
c'est moi ou j'ai l'impression que c'est un bottage en touche faute d'arguments valables
En tout cas, il y a bien un sourd parmi nous, et incohérent en plus. Quand dbx conçoit ses excellents produits aux US et les fabrique en Chine, on dit dbx c'est génial. Quand BSS fait de même, on dit encore BSS c'est super (au passage le FCS-966, je pourrais le vendre 2 fois moins cher et je gagnerai encore confortablement ma vie). Mais quand AG conçoit ses produits en France et sous-traite la fabrication en Asie, on dit "c'est pas pareil monsieur..." hmm je comprends pas trop la logique là dedans
D'autant plus que je sous-traite en Asie pour faire bénéficier à mes clients des meilleurs prix possibles et non pas pour augmenter mes marges ni pour sacrifier la qualité que je veux la plus élevée possible ! A croire que je suis trop con et que je devrais faire comme dbx, JBL, Adamson ou Meyer et faire fabriquer en Chine tout en ayant des prix "haut de gamme" et m'en mettre plein les poches. C'est vrai quoi, une PS-115 à 1000 roros est encore super compétitive, je gagnerais 3 fois plus et si ça se trouve les snobs diraient enfin AG c'est super...
G²
13458
Membre d’honneur
Membre depuis 21 ans
Ha non non !! Changes rien nous on t'aime comme ca 
Le résultat est la (meme superieur aux attentes apparamment, enfin du moins en écoutant on en attendait pas autant), pour un prix vraiment surprenant.
Le résultat est la (meme superieur aux attentes apparamment, enfin du moins en écoutant on en attendait pas autant), pour un prix vraiment surprenant.
G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo
Vends ampli sono haute puissance ici.
tordure
1420
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
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