Quels hp utilise Martin Audio

fenzo31

354

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

Sujet de la discussion Posté le 15/05/2005 à 17:25:36

Bonjour, j'aimeré savoir si Martin Audio fabrique ses propres hps ou s'ils utilisent des hps de marque connu?

Xone 464 reçu...

kohort

1921

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 15/05/2005 à 17:58:44

Du 46 PHL pour les subs (WSX, W8CS,...)
Pour les tops, ca doit etre du Precision Devices...
Comme beaucouip de marques réputées Martin Audio fait fabriquer ses hp en sous traitance sur cahier des charges.

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Quand mon verre est vide, j'le plains. Quand mon verre est plein,j'le vide.

fenzo31

354

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

3 Posté le 15/05/2005 à 19:21:01

Merci, jconné pas les hps PHL mais bon j'me doute que ça doit étre de bon hps puisqu'ils sont utilisé par Audio Martin! :aime:

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Xone 464 reçu...

kohort

1921

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

4 Posté le 15/05/2005 à 20:53:50

Aussi par d'autres marques renommées : APG, Mach,...
http://www.phlaudio.com/main.html

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Quand mon verre est vide, j'le plains. Quand mon verre est plein,j'le vide.

ziggy

438

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 16/05/2005 à 12:19:26

Martin Audio utilise beaucoup de fabriquant de HP et change même assez souvent en cour de route

dans le temps anciens, on y trouvait entre autre du Fane (comme pour Turbosound); puis le W8 était équipé très longtemps en Ciare en ce qui concerne le HP (B&C et autres pour les moteurs); aujourd'hui, la tendance Martin-Audio et nettement B&C et PHL-Audio pour le Sub

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kohort

1921

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

6 Posté le 16/05/2005 à 12:27:51

Chauvin va :bravo:

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Quand mon verre est vide, j'le plains. Quand mon verre est plein,j'le vide.

Mark Stark

310

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 16/05/2005 à 16:18:57

Je pense que l'ont peux parler de la marque précision devices aussi.... ;)

Qui a été beaucoup utiliser par Turbosound, principalement sur les modèles flashlight, flood, tsw721....les gros système quoi... :D:

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docextra

12

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 16/06/2005 à 14:32:18

Toute la serie blackline c'est du b&c mais sur cahier des charges

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benoit.cara

422

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 20 ans

9 Posté le 16/06/2005 à 19:35:30

Est ce qu'à votre avis ce sont vraiment des HP faits sur mesure pour les grandes marques? car lorsque je suis allé au ciel j'ai discuté avec un commercial qui m'a dit que leur HP était un OEM puis quand j'ai appelé jai eu un technicien qui avait participé à la conception, qui a fini par m'avouer que le HP était celui qu'on peut trouver dans le commerce sans aucunes modif.

TD taichee fait par exemple des copies de grandes marques et je ne suis pas certain qu'ils font refaire les HP, donc c'est qu'il doit être possible d'utiliser des HP que l'on trouve dans le commerce.

si quelqu'un est au courant, il serait intéressant de savoir quels sont les HP qui sont utilisés par les marques les plus grandes marques (D&B, L-A, EAW...) et lesquelles fabriquent leurs propres HP (EV, JBL, ?)

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night revolution

Anonyme

22808

10 Posté le 16/06/2005 à 19:40:28

Ca doit dependre des marques et Hps ... Par exemple la version "OEM" du RCF L15S800 utilisé dans les SM500 EAW a juste comme difference une serigraphie EAW au cul de l'aimant, à part ça c'est le meme Hp que celui dans le commerce.

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Christian 13

127

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 23/06/2005 à 18:59:53

Il y a dix quinze ans, Martin Audio équipait ses caissons de basses avec hp ELECTROVOICE.

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Anonyme

521397

12 Posté le 24/06/2005 à 21:41:36

Petite info rigole, dans leur petit line array, Martin Audio utilise un HP chinois Neodymium pour le médium fabriqué sur cahier des charges par Zomax (une boite de Taiwan spécialisé avant tout dans les moteurs). je suis sûr que cette info va en étonner plus d'un ;)

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balkam

1411

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 25/06/2005 à 16:20:39

heureusement qu'il y a des Corde et des AG pour aller en asie voir tout ça , merci encore de vos infos , :clin:

c'est de toute façon pas trop étonnant : de plus en plus l'asie , (sauf le japon qui à déja ces techniques) , bénéficie des transferts de technologies et de main d'oeuvre pas chère , je pense que ,dans pas longtemps on vera peut etre d'autres infos sortir sur la veritable provenance du matos , et comme tu le dis : c'est fait sur cahier des charges ! donc si les données techniques sont respectées pourquoi pas !!! c'est super de voir qu'en fait dénigrer le "made in jsaipaou !" revient en fait à dire que le donneur d'ordre à voulu faire trop de tunes (voir Boost et autre XXL PSound) donc si on demande de la m.... on à de la ..bip.. et tu fait la preuve que le contraire est vrai aussi

maintenant il me vient une idée : et si les internautes d'AF s'associaient pour une commande groupée en asie , tu crois qu'il feraient un 38 avec 101 dB tenant 1000 W RMS pour combien si on en prend 1000 pièces (en dollar !!) ??

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Anonyme

521397

14 Posté le 25/06/2005 à 21:07:21

Citation : maintenant il me vient une idée : et si les internautes d'AF s'associaient pour une commande groupée en asie , tu crois qu'il feraient un 38 avec 101 dB tenant 1000 W RMS pour combien si on en prend 1000 pièces (en dollar !!) ??

déjà dans l'état actuel des technologies, il est difficile de trouver un HP de 38cm spécial sub qui sorte plus de 100dB/w/m de sensibilité. On dépasse les 100dB seulement après avoir placé le HP dans une caisse type horn ou band-pass.

Ensuite, toujours dans l'état actuel des connaissances, aucun 38cm pro du marché ne dépasse 800W RMS (soit environ un peu plus de 1000W AES).

Enfin, pour le prix, il varie énormément suivant la qualité désirée et les technologies employées. Disons qu'il faut compter moins de 100 euros pour un 38cm de grande qualité acheté en grosse quantité

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balkam

1411

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 25/06/2005 à 22:22:54

donc on peut encore espérer reprendre la main sur le haut de gamme en développant de nouvelles technologies !! y a peut-etre un espoir pour tous nos techniciens et ingénieurs sans boulot , :8O:

peut etre avec une aide de quelque part ? quand on voit le tas de ruine industriel dans certains secteurs et les besoins non assouvis !! y a sans doute un truc à chercher , non ?

en ce qui concerne les HP à -100 euros, plus l'ingénierie de développement , plus les frais de communication , de distribution , les taxes etc... comment tu vois ta position par rapport à MARTIN ou Nexo ou autre L-Acoustics ? est-ce que tu penses qu'une boite comme MARTIN tape des marges balaises pour vendre du composant , certe bien étudié et optimisé , dans un packaging flatteur ou bien la qualité de certaines marques ne réside-t-elle pas dans un budget communication que tu n'as peut etre pas ?

en somme : on peut se demander ce qu'il y a dans certaines marques comme composants , mais au final penser qu'on se moque de nous , non ? si AG Audio fait sonner aussi bien un HP que ....bip.... ou ...bip... alors pourquoi continuer à faire confiance aux marques comme c'est souvent le cas sur AF ?

je précise ma pensée: si on connait un produit et une qualité à un instant "t" : rien ne nous garantit que cette qualité sera maintenue dans le temps ? alors ou est la frontière avec l'arnaque ? autant acheter du chiltone ou de l'AG ou faire soi meme le produit puisqu'au prix ou est vendu la marque ...bip... on paye la pub et le design (si il y en a un !!?) et qu'en plus on ne génère pas d'emplois en Europe , on ne garde que les bénéfices ?!!

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LsB

579

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

16 Posté le 25/06/2005 à 22:48:58

Et l'innovation technologique la dedans ?

Si certaines grandes firmes n'étaient pas la, la sonorisation en serait ou ?

Chez Bcorde, AG et beauoup d'autres il y a aucune avancée. C'est pas une attaque, faire une 2 voies qui fonctionne c'est déjà bien.

C'est sur ca justifie certainement pas les marges mais bon plus on en a plus on en veut.

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alesissss

2389

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

17 Posté le 25/06/2005 à 22:50:49

Citation : si on connait un produit et une qualité à un instant "t" : rien ne nous garantit que cette qualité sera maintenue dans le temps ?

C'est évident.
Et les exemples ne manquent pas, à commencer par un ténor des studios 'pro', Digid*** pour ne pas le nomer : bon produit certe mais surtout assis sur un sens de la communication excellent.

A nous consommateurs d'être exigent et de toujours remettre en question le prochain achat que nous allons faire sur l'autel de nos oreilles ...
Et à nous concepteurs, entrepreneurs, technicien, développeur d'être critique et suffisament clairvoyant pour entreprendre dans une bonne direction.
Quand je vois le développeur de Tracktion par exemple qui a réussi à sortir un produit hors du commun qui a été racheté par Mackie. Je n'ai aucune inquiétude sur l'avenir de Jules ...

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Anonyme

521397

18 Posté le 25/06/2005 à 22:53:28

Balkam,

tu t'embarques sur un terrain très glissant :mdr:

Disons que le prix dépend de beaucoup de facteurs dont :
- la taille et la structure de la société (plus ou moins de frais généraux)
- le lieu de fabrication
- le positionnement marketing (image de marque)
- le budget promotion
- la politique commerciale et les dividendes exigés par les investisseurs
- etc

Après, à chacun de juger du rapport qualité/prix d'un produit.
Je connais par exemple des processeurs de sociétés françaises qui se vendent 1000 EUR en prix public alors que ce produit coute moins de 130 euros à son fabricant...

Encore plus fort, une autre société française vend un sub double 46 bass-reflex à 4000 euros HT en prix public et justifie le tarif par les frais de recherche et développement (sur un bass-reflex, tout le monde sait effectivement que les frais R&D sont énormes :mdr:

)

Bref, chacun est libre d'appliquer la stratégie de son choix tant que ça marche :8)

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Anonyme

521397

19 Posté le 25/06/2005 à 22:56:13

Citation : Chez Bcorde, AG et beauoup d'autres il y a aucune avancée. C'est pas une attaque, faire une 2 voies qui fonctionne c'est déjà bien.

Je ne dirai rien pour "Bcorde et beaucoup d'autres", mais quant à moi et mes avancées, on en reparlera à la rentrée quand je présenterai de nouveaux produits avec notament des brevets déposés sur de nouvelles technologies :clin:

Et puis proposer du bon matos pro à un tarif abordable, ce n'est pas aussi une forme d'innovation ;)

Enfin d'après toi, quelle innovation justifie un caisson BR double 46 à 4000 HT ???

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LsB

579

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

20 Posté le 25/06/2005 à 23:02:53

Aucune c'est marqué au dessus

"C'est sur ca justifie certainement pas les marges mais bon plus on en a plus on en veut."

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Anonyme

521397

21 Posté le 25/06/2005 à 23:13:11

On est bien d'accord LsB, alors pourquoi tu parles d'innovation ?

par exemple, rappelle moi combien de brevets Nexo a déposé ? et L-Acoustics ?

je vais te répondre : aucun de valable pour L-Acoutics. Celui sur le DOSC a été débouté ya quelques semaines à la suite du procès qui l'opposait à ADAMSON, procès que Heil a perdu car son brevet repose sur des lois connues depuis longtemps...

Tout ça pour dire qu'en acoustique, tout a été inventé ya plus de 50 ans, même le line source. Aujourd'hui ce ne sont que des optimisations de principes fondamentaux vieux de plusieurs décénies. Toutes les avancées actuelles sont donc mineures et portent sur des détails, rien qui ne révolutionne l'acoustique. Je ne dis pas ça pour dénigrer X ou Y, je suis pour l'innovation, je voulais juste remettre les choses dans leur contexte. Moi même je vais apporter ma petite pierre en proposant bientôt des technologies dites "innovantes", mais je ne vais pas appeller ça une "révolution" et cela ne va pas me servir de pretexte pour augmenter mes prix à des niveaux délirants...

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balkam

1411

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

22 Posté le 25/06/2005 à 23:34:13

je sais que c'est glissant , remarque que le post l'est par nature :clin:

demander ce qu'il y a dans du ...bip... ou du ...bip... c'est dévoiler un peu les secrets de fabrication de ces sociétés qui ne pratiquent pas forcément la transparence !

remarque que c'est la meme chose à tous les étages de notre monde : du dentiste qui fait réaliser ses couronnes au vietnam pour 10 euros et les revend 400 :x:

,jusqu'au vendeur de sandwich qui fait 3 euros de bénef par unité :fache:

en passant par le fabricant de basket N...., R....., C......, etc dont la marge est plus qu'astronomique et les usines peu regardantes sur l'age des employées ! :furieux:

,

mais bon !!! , c'est le monde :??:

, et presque tout le monde semble accepter le fait de se faire braquer son blé tant que le braquage flatte l'égo :8)

pour LSB , l'innovation technologique ne réside , le plus souvent , que dans un design flatteur et pas cher et surtout dans le "design to cost" (une technique qui permet d'optimiser les couts de fabrication par la conception et la mise en concurrence des fournisseurs sur la planète entière !!)

en terme d'innovation ?, ça fait presque 50 piges qu'il ne s'est pas passé grand chose dans le domaine du HP :oo:

qu'il y ait certains truc hors de prix mais grandiose en haute fidélité : ok !

mais depuis le numérique , qu'est-ce qui à été vraiment révolutionnaire au niveau reproduction ? en 1980 Mitsubishi à fait un HP d'1m60 de diamètre (PW 1600) , tu as vu tourner ce genre de truc en sono ?

et le haut parleur à plasma , il est ou ? et l'enceinte en carbone-kevlar à prix convenable , tu la vois ?

la vérité c'est peut etre que l'on cache un manque de recherche sous un emballage flatteur et une pub bien faite ! en n'oubliant pas de faire croire que le matos vient toujour des usines tip-top européennes alors que les mers du monde sont pleines de containers remplis de HP estampés de telle ou telle marque venant de chez nos amis asiatiques ! cela dit , au lieu de nous faire croire n'importe quoi , les grandes marques pourraient avoir la délicatesse de reconnaitre son savoir faire à l'asie (ils font des efforts et n'ont pas notre confort de vie , saluons les au passage :clin:

)

alesisss à entièrement raison quand à notre vigilance : c'est meme de notre conscience collective en tant qu'acheteur de materiel dont il est question : :fleche:

si on arrive , grace au WEB , à savoir ce qu'on nous vend et à le communiquer : on aura peut etre un marché plus juste et moins de raisons d'avoir peur de l'autre :idee:

imagine ,deux secondes ,qu'un thailandais sache que le HP qu'il voit se fabriquer sera vendu l'équivallent de deux mois de son salaire à des gens qui ont le droit de grève et la sécurité sociale ; et meme , oh réve inaccessible ! , une retraite ! imagine le progrès global que ça ferait : on à tout à gagner à la transparence en raisonnant en terme global , merci encore à AG pour ses infos et pourvu que ça dure :mdr:

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LsB

579

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

23 Posté le 25/06/2005 à 23:42:01

C'est sur si tu comptes inventer de nouvelles lois physique alors chapeau bas.

Reste qu'en 1992, le Vdosc était un produit révolutionnaire, il inventait rien de nouveau mais concrétisait enfin le principe de line source sur presque toute la bande audio.

Nexo, puisque tu en parles, l'alpha, bas médium et médium aigu coaxial dans un pavillon. Principe quasi identique à ta ts153 sauf que c'est sortie en 1996 et n'ayant pas la science infuse ca devait déjà exister avant ailleur.

Après EV, le pavillon à directivité constante il y en a partout aujourd'hui sauf qu'en 1975 c'était nouveau.

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Anonyme

521397

24 Posté le 25/06/2005 à 23:44:44

LsB,

d'accord avec tout ça mais tu veux en venir où ?

et ça n'explique toujours pas pourquoi certaines sociétés vendent des double 46 BR à 4000 HT...

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LsB

579

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 22 ans

25 Posté le 25/06/2005 à 23:49:35

Oui pourquoi pas parlons mondialisation.

Mais juste un truc si c'est pas cher (et pas forcement mauvais) c'est justement parcequ'ils n'ont rien de tout ca (salaire convenable, retraite, protection sociale).
Le jour ou ils l'auront les prix gripperont en flèche. Et il faut pas réver l'égalisation se fait jamais par le haut mais toujours par le bas.
Même en sono il faut mieux baisser la ou ca gène plutot que tout monter pour masquer.

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