Sujet La combinaison Home Studio parfaite /et pas trop cher: selon vous?
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York
un avis sur la question?1) Carte Motu Ultralite Mk3
2) Micro B3 Mk2
3) Pas de préampli
4) Cubase ou Protools ca s'est sur mais lequel..?
5) Clavier semi lesté type Prokeys pour gérer les VST
5) bis: Enregistrement d'un vrai piano à queue avec deux ptit micro Berhinger C1 et un Boss BR 864...
Voilà plusieurs jours que je me perds dans la jungle des avis partagés, et s'il est parfois difficile de s'y retrouver, c'est en tout cas très enrichissant... Je remercie d'ailleurs ceux qui auront la patience de m'aider dans mes (nombreux) choix, meme si vous ne répondez qu'à une seule de ces nombreuses questions, ce sera déjà formidable. Quant à moi, je ne manquerai pas de faire un rapport post achat...
Alors voila, j'ai actuellement un Boss BR864 (peut mieux faire, mais j'avais pris ca a l'époque car dégouté du midi et de l'audio sur PC
) un Korg Trinity (15ans d'age mais encore au top) des ptits micros plutot tournés scène (Schure SM58, AKG3700) une guitare electro-accoustique, un portable sous Vista et pas de logiciels récents. C'est pas mal pour les maquettes, mais j'aimerais hausser la qualité. J'aimerais donc investir 1000e, voir plus par la suite pour faire évoluer ce bazar...: l'idée étant de pouvoir atteindre une bonne qualité pour guitare, piano, chants, et y ajouter un peu de musique électronique... Et surtout d'éviter le sempiternel: "commence avec ca, et tu pourras prendre le modèle au dessus ensuite" l'idée étant plutot d'agréger des éléments de qualités qui resteront dans le coup un ptit moment...1) Quelle carte son externe pour 500e max?
J'ai donc commencé par me tourné vers les cartes sons externes, couplées à un logiciel type Cubase ou Protools. Et là commence l'heure difficle des choix:
Mon vendeur me propose une M-audio fast track (300e environ) ou une Digidesign Mbox 2 en pack avec Micro statique Nova et Protools LE (500e). Seulement au vu des avis que j'ai pu lire y'a de sérieux concurrents: Motu ultralite mk3 (500e), ou une Konnkt 8 ou meme Konnekt 24D (400e), Alesis I/O, Personus Firestudio Project (450e), Edirol FA ou UA 101 (400e...). Bref conscient qu'elles ont toutes des avantages et des inconvéniens, je me posait deux grandes questions:
- a) Est ce que la différence de qualité est vraiment grande entre 300e et 500e? Par exemple entre une M audio et une Motu?
- b) Est ce qu'il y en a une qui puisse etre utilisée avec un beau micro de studio type Apex 415 (ou autre modèle entre 100 et 200e) et restituer la voix avec douceur et chaleur sans avoir recours à un préampli?? C'est vrai quoi, autant n'avoir qu'un boitier tant qu'à faire...
2) Quel micro pour 200e max?
Alors là aussi, big deal... Apparement le Nova et le B1 MK2 à 100e chacun sont déjà de très bonne qualité. Est ce que ca vaut le coup de dépenser plus pour un Apex 415, un Berhinger B2, un B3 Mk2, un C1?! etc
A vrai dire il y a tellement de choix que je me suis dis là encore que deux questions ressortent:
- a) Est ce que de 100 à 300e ca change déjà qqchose, ou est ce que la diff se fait uniquement de 100 à 2000e?
- b) Est ce qu'il existe un modèle qui permette (avec une des bonnes carte son que je viendrais d'achete
) d'éviter l'achat supplémentaire d'un préampli? Ou est ce que ce fameux préampli est absolument nécessaire pour donner de la chaleur à prise micro qui se respecte..?3) Le préampli à 300e est ce bien nécessaire? Un préféré?
Bon alors là comme vous avez pu le constater je suis très novice en particulier en préampli, alors question simple:
a) Est ce qu'un ptit préampli à 100e (type Maudio) sert déjà a qqchose avec le matériel précédemment évoqué? Enfin en gros est ce que c'est nécessaire le préampli?
b) Si oui, est ce qu'il faudrait plutot compter dans les 200-300e pour un truc de qualité et cohérent avec le reste? (Une idée de modèle?)
4) Quels logiciels pour un bon PC Vista?
Cubase, Protools, Reason, Fruity Loops... snif, moi du moment que j'ai mes 10 pistes audios avec effets qui déchirent tout ca me suffit... Et avec un peu de chance, je vais enfin pouvoir comprendre les joies du midi, et piloter des son virtuels de malade depuis mon clavier... Comme il est dur de choisir, peut etre que je pourrais me baser sur d'autres éléments déterminant:
a) Entre Cubase et Protools, est ce qu'il y en a un qui possède plus de sons virtuels que l'autre et surtout avec des mises à jours pas trop chers ou accessible en téléchargement (batteries pas trop synthé, sons électroniques...)?
b) Entre Cubase et Protools, est ce qu'il y en a un qui permette de mieux retravailler la voix, avec de jolis petits effets, faire du vocodeur par exemple?
5) Redécouvrir les joies du midi avec un clavier simple à 300e? Ou enregister un vrai piano? Ou les deux
?Enfin, j'arrive au bout de mon périple heureusement, je me sens seul au monde, mais peut etre qu'un passionné courageux et altruiste aura eu l'idée de me lire jusqu'ici. Merci, cette question est pour toi
a) Un clavier semi lestée (pour permettre de belles nuances) avec aucune autre fonction que de faire du MIDI type Prokeys (300e), est ce la solution pour piloter tous les VST, récupérer de beaux sons de piano sons de batteries en MIDI qui soient pas trop synthétiques, bref tout faire sauf la guitare et le chant?
b) Difficile de trouver un bon son de piano électronique à moins d'investir 2000e dans un clavier Roland: bref, n'est ce pas mieux pour le piano de se mettre sur un piano à queue avec les deux ptits micro Berhinger C1 (70e) et mon Boss BR par exemple?
Et surtout, question finale: est ce que ca vaut le coup d'en parler à mon banquier?!
Merci d'avance pour votre aide...
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f_achernar
Compliqué tout ça, effectivement... Déjà, à mon avis pose-toi la question 4) (le soft) en premier, car l'utilisation de protools (à part certaines versions allégées je crois... les spécialistes me corrigeront) nécessiteront une interface audio digidesign. L'idéal étant de voir les deux logiciels en action et de faire ton choix ensuite... C'est plus uine question d'interface, d'ergonomie, etc... Pas mal d'ingés maitrisent les deux et te diront "certaines choses sont plus intuitives et simples sur Protools (notamment dans l'édition), d'autres sont mieux foutues sur Cubase". Après, en matière de plugs / vsti, etc de toute façon c'est toi qui installera ceux de ton choix, qui fonctionneront sur l'un et l'autre ; pour ma part ce fut Steinberg.
1) Ensuite, si ton choix se porte sur Cubase ou un Protools compatible, pour la carte son je me tournerai vers RME (FF400 ?) ou la MOTU ; après, tout dépend du besoin (nombre d'entrées / sorties, préamp) que tu as. Néanmoins, c'est un maillon central donc essentiel, à ne pas négliger. Les préamps intégrés peuvent être bons (cf RME), très utiles dans certains contextes, mais ne vont pas donner une personnalité énorme à tes prises... Je les vois plus comme un truc très fonctionnel. Pour donner de la chaleur / personnalité, un préamp dédié sera toujours 100 fois mieux. Et assez cher... Perso, j'ai eu un truc 1er prix (Presonus bluetube) et je l'ai revendu rapidement, peu d'intérêt une fois que tu entends ce que produit un "bon" preamp.
1 bis) Point essentiel que tu n'évoques pas : les écoutes. Mon conseil : une bonne interface et de bonnes écoutes, et ensuite tout roule ; tu peux toujours louer des préamps, des compresseurs en fonction des besoins mais ces deux choses sont la base fondamentale. Compte minimum 500 euros (et encore...) pour une bonne paire de moniteur actifs.
2) Le micro : à ces prix-là, pour moi les ADK (A51s) sont de sérieux concurrents.
3) cf. 1)
5) Rude choix... pour ma part, le pilotage des Vsti est tranquille avec un clavier de base (pas forcément lesté etc... 300 euros ça me paraît TROP cher ?) d'autant que j'édite souvent en détail à la souris les données midi. Le choix d'un vrai piano est l'idéal mais sans les avantages du Midi, et beaucoup plus complexe à mettre en oeuvre... Il existe de très bons Vsti maintenant, regarde par exemple du côté du bosendorfer de Native Instruments que j'affectionne tout particulièrement. En gros, j'utilise soit cette banque, soit mon piano numérique (un Yamaha CLP340, donc effectivement assez onéreux 
Voilà pour ce que je peux te conseiller... Sachant que de toute façon tu pars avec un budget de 1000 donc logiquement tu vas en dépenser le double 
A++
La vraie poésie est en dehors des lois.
Anonyme
York
Effectivement, je n'ai pas mentionné l'écoute, faut bien faire des économies qques part! lol
Pour l'instant j'ai ma chaine Hifi reliée au PC, mais j'imagine qu'à terme elle devra aussi y passer...snifPour le reste, et surtout la carte son, je reste très étonné d'un truc: ils sont pas capables pour 500e (c'est 500e quand meme!
) de proposer carte son et préampli dans un seul boitier de qualité? (la réponse étant peut etre: "si si, mais ca coute 1000e?")Après, pour le logiciel, j'ai eu l'impression de lire plus de critiques sur Protools que sur Cubase du moins pour les utilisateurs PC (incompatibilités, options payantes...etc).
Je vais continuer de prospecter pour les micros, claviers etc, mais une question sur les Vsti me taraude d'emblée:
En gros, avec un clavier de m... à 100e on peut controler les plus beaux sons numériques de piano? Mais alors, à quoi bon acheter un clavier à 2000e (à part pour le toucher...)?? Y va vraiment falloir que je me lance dans le Midi, meme si la dernière fois que j'avais essayé (y'a 10ans, j'avais pas compris grand chose et je comprenais pas l'intéret du son Piano Grand Midi) lol
Je m'en vais faire un ptit tour au magasin, et je vais tacher de résiter à la solution de facilité qu'on me propose:
Pack Mbox 2 Protools LE (version allégée j'imagine) Micro Maudio Nova, pied, petit clavier maitre le tout à 500e... C'est déjà pas mal mais je crois que je peux mieux faire
Merci encore pour vos conseils
f_achernar
je vais tacher de résiter à la solution de facilité qu'on me propose
Ca peut correspondre à tes besoins, mais souvent ce genre de formule "allégée" peut vite s'avérer limitée... et là, nouvelles dépenses à l'horizon, malheureusement.
Pour la carte son, ce qui coûte cher c'est un tas de choses : la qualité de l'horloge, des convertisseurs (regarde les prix chez Apogée and co. rien qu'un "simple" convertisseur AD-DA dépasse allègrement les 1000 euros), les fonctions, le nombre d'entrée/sortie, la qualité de construction, et effectivement les préamplis. Par ex. j'ai une RME FF800 (un peu plus de 1.000 €), mais elle inclut 4 entrées avec préamp, et plutôt de qualité, donc ça se paye aussi... Par contre, autant je peux les utiliser pour enregistrer des guitares, autant pour une voix ils ne peuvent pas remplacer un bon préamp. Par contre, j'insiste : avec des enceintes de chaîne hifi, tu n'entendras aucune différence... c'est donc un très "mauvais" parti pris que de faire des économies sur des écoutes !
Ensuite, les claviers. Attention, le Midi n'est pas du son, mais juste des séries d'informations envoyées par une source (clavier dans ton cas) : déclenchement d'un événement à un moment T, vélocité, tenue, relachement de la touche, etc... DONC, avec N'IMPORTE QUEL clavier disposant d'une sortie "Midi out" (ton Korg Trinity par exemple) tu peux envoyer ces mêmes informations, ton VSTi les recevra et son moteur les traduira en son. Après, il y a des pianistes de formation qui ne supportent pas le toucher plastique d'un synthé de base, donc qui investiront dans un appareil onéreux ; pour ma part, j'ai les deux solutions : un vieux synthé Ensoniq pour piloter les Vsti (option retouche car je n'ai pas un niveau énorme), et le piano numérique Yamaha pour les sensations et la beauté de l'objet dans mon salon
Donc, si j'étais toi, je privilégierais dans un premier temps une carte son de qualité (la Motu Ultralite est pas mal je crois, demande des avis dans des prix de +/- 500€ ; RME la FF400 est un poil plus chère), des écoutes de qualité (500€) et Cubase (500€)... Ok, on dépasse mais c'est normal, c'est toujours comme ça. Sinon, opte dans un premier temps pour un sequenceur largement moins cher (par ex. Reaper) avant de passer à Cubase ou autre usine à gaz. Tu auras de cette manière une base solide, te permettant de faire des choses avant d'investir dans un bon micro, préamp etc...
La vraie poésie est en dehors des lois.
York
Les Vsti sont reconnu par Cubase et Protools? Genre on lance une application Vsti, on joue avec et ca s'enregistre dans Protoools? ou est ce qu'il y a des soucis de compatibilité?
Effectivement pour la carte son, la Motu parait top, à vrai dire j'en ai repéré deux autres qui m'on l'air pas mal: la Présonus firestudio et la Echo Audiofire 8.
J'espère pouvoir me décider la sem prochaine: je vais donner la priorité au micro car je me languis de l'écouter meme sur mon Boss BR. Ensuite une bonne carte son avec logiciel... Et dès que mon banquier me donne le feu vert, des "écoutes" mais ca me fait mal de mettre 500e dans des enceintes...
Good night, et merci encore, je poste la suite de mes aventures dès qu'il y a du nouveau!
York
Bonjour encore, et merci aux f_achenar et gulistan qui m'avaient répondu... Après qques mois de boulot, je suis de retour pour l'investissement home studio, meme si j'ai du mal à configurer:
J'ai donc acheté une TC electronic Konnect 24D (avec Cubase LE) ainsi qu'un micro AT2035 qui viennent s'ajouter à mon clavier Korg Trinity et mon PC Windows 7. Jusqu'ici tout va bien, oui mais voila: impossible de sortir le moindre son.
J'avoue que j'ai du mal à comprendre ma nullité absolue dans ce domaine (j'avais déjà essayé le midi y'a 10ans sans succès) car je suis pas non plus un nul absolu avec les ordis, faisant qd meme des montages videos Adobe etc... Mais le Midi, et tous ces truc je capte RIEN!
Alors si il y avait une ame charitable qui pourrait me dire comment faire sortir ne serait ce qu'un son de mon synthé Trinity, via ma Konnect 24 sur Cubase LE, je lui en serait infiiiiiiniment reconnaissant
Je salive en vous voyant tous en parler sur les forum, mais je suis très frustré de pas encore avoir pu tester tout ca.
Bref, voila les manip que j'ai fais, sans que ca marche:
Midi in Konnekt 24 dans Midi Out Clavier Trinity, line 1 et 2 Konnekt 24 dans line 1 et 2 Trinity. Bien sur Konnekt 24 reliée au PC. Installation des drivers Konnekt 24 (v.2.2.1, peut etre que ca marche pas avec Windows 7??). Lancement de Cubase LE v.1.0.10, ouverture d'un projet Midi, configuration des périphériques, en bidouillant et testant pleins de trucs:
Par exemple:
Défaut Midi
Entrée Midi: TC Near
Sortie Midi TC Near
AUCUN SON!
Pourquoi tout le monde y arrive saaaaauuf moaaaaaaaaaaa..... snif
Help!!!:)
Bonne soirée, et merci d'avance pour votre aide:)
guitoo
York
York
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