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Instruments et matériels audio

Micro d'enregistrement acoustique

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Sujet de la discussion Micro d'enregistrement acoustique
Bonjour, comme dis plus haut dans le titre, je recherche actuellement le "meilleur moyen" de faire nos propres enregistrements.
Nous avons à disposition un zoom R8 et nous ne faisons pas de mixage ou de mastering. Malgré nos multiples essais à l'aide du zoom R8, nos enregistrements sont trop faibles en point de vu sonore et peu dynamique dans l'ensemble.
Je me demandais donc si il ne fallait pas mieux me concentrer sur un micro de type "studio" qui prend en son tout ce qui vient comme par exemple dans ces vidéos :
_ https://www.youtube.com/watch?v=6CskHY7k3vo
_ https://www.youtube.com/watch?v=Tni74ocFxtQ
Problème est que je ne connais pas du tout ce domaine et je me doute que le micro ne suffit pas.
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Je crois que je comprends de moins en moins la question d'origine (le titre) de ton thread...
C'est pas faute d'avoir essayé, Tosh' , mais là j'abdique.

D'autres comprendront sans doute mieux.
Je garde ton thread sous la main, histoire de cerner son questionnement :?!: ...
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Pas tout lu parceque ça part un peu dans tous les sens, mais y a 2 ou 3 trucs qui me font tiquer et comprendre pourquoi t'as un son pas jojo, pour toi ça pourra te sembler être des détails, mais ça ne l'est absolument pas et de loin :

Citation :
nos enregistrements sont trop faibles en point de vu sonore et peu dynamique dans l'ensemble.


Alors attention : la dynamique, c'est littéralement la différence entre les passages les plus faibles et les passages les plus forts, et n'a absolument rien à voir avec le volume sonore général.
Et la dynamique générale du morceau n'a rien à voir, absolument rien, avec le volume de gain d'enregistrement ni le voluem des pistes : aussi en faisant saturer l'entrée de ton zoom, en réalité la seule chose que tu fasses est....saturer l'entrée...:bravo:
En sachant que la saturation n'est pas on/off mais progressive : si tu l'entends, en réalité ça fait déjà un bon moment que ça sature (les distorsions ne sont pas directement identifiables, au début ça donne une impression d'agression de l'oreille).

Il existe en revanche des outils permettant de travailler directement sur cette dynamique, pour abaisser les passages forts, et remonter les passages faibles, donnant donc une impression de volume moyen plus élevé : ça s'appelle des compresseurs et des limiteurs.
Je rentre pas dans le détail de ces outils, tu trouveras plein d'infos sur audiofanzine ou ailleurs.

Bref, disons que de toute façon, même si tu achetais un micro à 3000€, avec ces fausses croyances sur le volume sonore, ça ne changerait absolument rien à ton son.
En revanche, garder ton matos actuel même objectivemen t peu glorieux, mais en maximisant son utilisation, là ça serait le jour et la nuit.

Pose des questiosn plus précises si tu veux qu'on te guide dans cette voie (encore une fois là c'est parti dans toutes les directions, et je sais pas où tu veux réellement en venir)
28
Bonjour youtou et merci de ta réponse. Pour ce qui concerne le titre du thread : je pensais qu'un micro enregistreur type Zoom Q4 pouvait donner un bon résultat dans un enregistrement global de nous qui jouons en condition de live devant ce dernier chez nous.
Pour ce qui est du R8 nous l utilisons toujours sans aucun filtre ou compresseur et nous allons à la limite du Peak ( pour qu'il ne s allume pas rouge) pensant que si la limite venait à être dépassée, un crépitement se ferait entendre.
Tu me dis donc qu'il faut que je passe outre cette limite ( dans la limite du raisonnable je suppose) et que je dois remasterisé ou compressé à la suite via un logiciel ?
Je ne connais pas encore trop ce milieu mais je n ai pas peur de m investir dedans pour pouvoir y bénéficier.

PS: je pensais que la dynamique dans le domaine du son était en quelque sorte le groove dans le résultat : la non-froideur du morceaux dans sa globalité.

En espérant être plus clair ^^
29
Citation :
Tu me dis donc qu'il faut que je passe outre cette limite ( dans la limite du raisonnable je suppose) et que je dois remasterisé ou compressé à la suite via un logiciel ?

Absolument pas : c'est tout l'inverse ne fait. Avant même que ça tape dans le rouge en réalité ça sature déjà depuis un moment.
Mais il te faut idéalement ensuite compresser le signal via un logiciel ou effet intégré d'un séquencuer soft ou hardware.

Citation :
je pensais que la dynamique dans le domaine du son était en quelque sorte le groove dans le résultat : la non-froideur du morceaux dans sa globalité.


houlà non, encore qu'au final tu donnes là une vision subjective, quiu peut coller, ou pas du tout. Disons que je t'ai donné la définition littérale de ce qu'est réellement la dynamique.

Par ailleurs, faut savoir que de manière générale dans ton style de musique la dynamique est élevée, or toi tu souhaites totalement la ratiboiser, d'où (entre autres) une écoute finale désagréable.
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Dooooonc :-D : il me faudrait capturer le son avec le R8 ou alors en passant par le R8 directement sur un DAW en mettant moins de "gain" pour avoir plus de champ d'action à la retouche par logiciel sans atteindre une saturation sonore ? Suis-je dans le bon ^^?

Désolé pour vous mais je me rends bien compte que mon manque de connaissance rend mon discours approximatif à la lecture mais j'essaye malgré tout d'être clair ^^
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Tu commences à être dans le bon, même si c'est un peu + complexe que ça (et tout à la fois + facile !)... Mais je ne vais pas te donner de pistes à mon niveau, ça risquerait de croiser Youtou et je préfère que ce soit lui -t'es pas tombé sur le + pourri, crois-moi- qui résolve et qu'on n'interfère pas.

Citation :
je pensais qu'un micro enregistreur type Zoom Q4


x
Hors sujet :
Tosh', je veux surtout pas compliquer mais tu n'en finis pas de changer de version.
A ce point qu'à l'instant, je me demandai même : "euh... il parle d'un micro(phone) ?, d'un micro(enregistreur) ?, et voilà qu'il voudrait parler de filmer à présent... ?"

Bref, de ce genre de questions inutiles mais néfastes qui, comme te le rappelle après moi Youtou -personnage compétent, tu peux t'y fier, mais qui n'aura pas nécessairement la patience de 3 pages si tu ne te résous pas à devenir + clair dans tes questions-

On a tous le droit de balbutier et de ne pas comprendre, c'est un fait et les forums sont là pour parer à ces lacunes. Mais de grâce : dis-nous ce qui te choque dans tes prises avec un exemple précis.


Peux tu, par exemple, mettre UN (seul) lien de tes prises, et commenter ce lien en disant "voilà ce qui me me gène".

Que souhaites-tu au juste ?

Il te manque de "gonflage" ? Ca te laisse comme une impression de vide dans tes pistes ? Est-ce le grain des instruments que tu ne parviens pas à faire ressortir ? Sont-ce les timbres de voix des 2 chanteurs qui, à se chevaucher -je parle des voix:-D (déjà que guitare et piano cousinent souvent dans les mêmes ordres de fréquences)- c'est ça qui pose problème ?; est-ce en fait tout ce méli-mélo qui tape toujours dans la même cour et qui renvoie forcément toujours un résultat comme "englué" et sans précision, sans relief, sans détail ?
Ou, plus prosaïquement, veux-tu acheter un micro(phone) :-D ; Wouaf !

Je ne suis pas autant qualifié que Youtou pour répondre dans le détail à toutes ces questions, mais je t'assure qu'avec ce genre de repère ( = un lien + ton commentaire pour nous dire là où ça te fais défaut à l'oreille), et il va assurément pouvoir t'aider.

Allez : courage !:-D
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Citation :
il me faudrait capturer le son avec le R8 ou alors en passant par le R8 directement sur un DAW en mettant moins de "gain" pour avoir plus de champ d'action à la retouche par logiciel sans atteindre une saturation sonore ? Suis-je dans le bon ^^?


Yep, dans l'esprit c'est totalement ça.

En gros, le principe à retenir est qu'il faut à tout prix éviter de pousser le gain du matos analo : plus on pousse le gain, plus le matos trouve ses limites et sort les rames, voire coule à pic comme une brique.
Après, avec certains types de matos haut de gamme, on peut aller justement titiller cette limite pour trouver telle ou telle sonorité, mais ça sera toujours réservé au haut de gamme, et encore, quand on sait pertinemment ce qu'on fait.

De manière générale, le truc à toujours avoir en tête quand on est débutant au sens large et qu'on a pas trop de moyens, c'est toujours d'u aller mollo avec tout : nombre d'effets utilisés, réglages, volume sonore, etc.
Au final, même si on a pas le plus beau son du monde, ça sonnera toujours plus agréablement que si on avait tout saboté en faisant n'importe quoi en foutant tous les potards au max.

En ce sens, n'oublie pas également, lorsque tu feras passer tout ça par un DAW pour faire du mastering à la bonne franquette et la fortune du pot, de rester fort face à la tentation d'en faire trop, avec un EQ réglé en V, un limiteur compresseur au taquet, etc.

Edit : étant entendu que je ne te donne là que des conseils d'ordre général, sans avoir écouté ta musique, mais évidemment il peut y avoir d'autres soucis comme ceux listés par toilb,. Toutefois, à appliquer la régle générale d'y aller mollo (en anglais, on employe cette expression : less is more), tu partiras toujours gagnant dans tous les cas de figure possibles.

[ Dernière édition du message le 06/11/2015 à 15:25:37 ]

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Merci pour toutes vos réponses.
Oui mes enregistrements je les trouvais trop plat et peu vivant avec un son peu englober. Toutefois je reviens d'un studio et le gars m'a dit également de ne pas mettre trop en gain pour avoir plus de champ d'action sur DAW, problème pour moi car mes connaissances dans les logiciels sont minimes à l'heure actuelle.
Je pense donc que je vais continuer avec mon enregistreur classique et que je vais me faire des bases de mastering petit à petit. Merci à chacun et n'hésitez pas à me demandé si une question reste en suspens.
Bonne journée