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Compensation de latence

  • 28 réponses
  • 5 participants
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Sujet de la discussion Compensation de latence
Salut!

dans pro tools 7 on peut voir la latence induite par un plug in ou par un insert materiel (compresseur externe par exemple...) et a l aide du time adjuster on peut compenser le retard...pourtant a l oreille je sens bien qu il y a un decalage...savez vous d ou ca peut venir? si je me fais des idees? ou si cette fonction est vraiment pas efficace?

merci!!:)
Welcome to the dancefloor : http://www.myspace.com/smackdownincorporated
2
La compensation de la latence n'est prise en charge que par Protools HD. Les solutions natives n'en bénéficient pas, et c'est bien relou!

Allez a plus.

Paul.E.Son
aka
Deskaz

3
Compensation de latence automatique oui! mais c pour ca que dans la version LE il y a le plug time adjuster non?? sinon ca servirait a quoi? :/

et je crois que cubase SX 3 qui est natif, supportent la compensation automatique non? enfin ca c est une autre histoire on s en fout ici :)
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4

Hors sujet : Cubase SX assure la compensation automatique en effet, mais il fonctionne mal avec la Digi002.
Figure toi que j'ai de la latence D'AVANCE en enregistrement. J'ai toujours pas compri comment c'était possible :???:



Pour ton problème, le time adjuster fonctionne pourtant bien. Il arrive cependant que certains plug in indiquent une valeur erronée de retard. Ca le fait avec tous tes plug-in ou seulement qquns en particulier ?
Ne cliquez SURTOUT pas !
5
Ben non en fait ca le fait avec un insert materiel! j ai trois racks externes que j aimerais utiliser!
enfin bon je vais reessayer cette aprem
c est pareil, ca marche pas terrible en fait car ca sature vite...c est un autre pb ca!
faut que je regle celui de la latence d abord
Welcome to the dancefloor : http://www.myspace.com/smackdownincorporated
6
Ah bon... bah si ça le fait ça ne doit le faire qu'à moitié que la version LE... enfin j'été vraiment pas au courant. Le truc ne doit pas calculer le retard QUE par rapport à tes plugins en insert mais aussi par rapport à la buffer size. Sinon il y a aura toujours un retard.

Sinon je suis curieux: tu peux me dire comment toi tu fais pour combler ce delay?

Merci a plus.

Paul.E.Son
aka
Deskaz

7
Effectivement je pensais aussi que selon la taille du buffer le delay augmentait, mais apparemment non
enfin je reverifierais tt a l heure qd meme

pour combler ce delays y a le plug in time adjuster justement!!
Welcome to the dancefloor : http://www.myspace.com/smackdownincorporated
8
Enfin le sujet est abordé... le plug in time adjuster vient-il avec la version 7? car j'ai la version 6.9.2
9
Il est inclue a protools 7
par contre je viens de reessayer et j ai bien l impression qu il ne marche vraiment pas terrible!! j ai beau mettre une haute valeure de sample pour decaler, ca change que dalle :???:

la je pige pas quoi...
Welcome to the dancefloor : http://www.myspace.com/smackdownincorporated
10

Citation :
Ben non en fait ca le fait avec un insert materiel! j ai trois racks externes que j aimerais utiliser!



As tu mesuré la latence induite par ces effets ? De combien est-elle ?

Citation : Il est inclue a protools 7
par contre je viens de reessayer et j ai bien l impression qu il ne marche vraiment pas terrible!! j ai beau mettre une haute valeure de sample pour decaler, ca change que dalle



Comment te sers tu de ce plug-in exactement ?

a+
yoann
11
Ben j ai rien mesuré mais pro tools la donne en pomme cliquant sur le volume...et des qu on fait un insert materiel, peu importe la taille du buffer, la latence est de 6 samples!

et comment je me sers du plug...ben en le mettant sur un insert de ttes les pistes qui n ont pas d insert materiel...

je pense pas me tromper dans la manip pourtant, c est vraiment bizarre....
Welcome to the dancefloor : http://www.myspace.com/smackdownincorporated
12

Citation : Ben j ai rien mesuré mais pro tools la donne en pomme cliquant sur le volume...et des qu on fait un insert materiel, peu importe la taille du buffer, la latence est de 6 samples!



Cette latence est celle induite par Protools pour sortir puis rapatrier le signal audio... mais elle ne prend certainement pas en compte la latence induite par le traitement dans tes racks externes.

D'autant que s'il s'agit d'effet numérique, cette latence peut-être particulièrement "longue"...

Mesure donc cette latence et réajustes tes plugs.

a+
yoann
13
Ca viendrait donc de la latence de la machine externe? mince je pensais pas que c t possible :( en fait j utilise pas d effet numerique mais seulement des compresseurs type focusrite compounder, joemeek, et SPL,...
comment faire pour mesurer cette latence du coup?
merci
Welcome to the dancefloor : http://www.myspace.com/smackdownincorporated
14
Je ne suis pas sûr aussi que ce genre d'appareils analogiques génèrent une latence suffisante pour engendrer du phasing, mais en même temps, la latence de 6 samples qui t'es donnée pas Protools me paraît bien faible (ici sur un PT HD, il donne 96 samples).

Donc, de toute façon, ça ne fera pas de mal de mesurer concrètement cette latence.

Génère sur la piste où se trouve l'insert un sinus à 100 ou 200 Hz.
Dans les send, envoie la piste en question sur un Bus.

Récupère ce Bus sur une piste audio.

Enregistre le signal généré sur la piste audio en question, une fois en activant le plug, une fois en le désactivant.
(attention de bien désactiver les fade mis par protools en débuit de région, dans les prefs).

Mesure (avec l'affichage de Protools en sample) la différence entre les deux.

J'ai été assez concis, n'hésites pas à demander si certaines étapes ne sont pas claires.

a+
yoann
15
En même temps, je me pose une question en relisant les effets que tu utilises : puisque'il s'agit d'effet par définition 100% wet, pourquoi cherches tu as compenser la latence ?
Celle-ci est elle à ce point importante qu'elle fausse la "rythmique" de ton morceau ?

Quand tu dis dans ton premier post que tu entend la latence, que veux tu dire exactement ?
Parce que 96 samples en 44100, ce n'est jamais que 2 ms !


a+
yoann
16
Non mais en fait tu avais bien raison, la machine externe induit de la latence! je suis pas mal barrer pour calculer la latence que chaque machine induit :(

mais ouais a l oreille ca s entend clairement et ca fout toute la rythmique en l air!

pour compenser il faut environ une valeur de +/- 2500/3000 samples...

je vais m amuser a calculer ca!!
je vais relire plus en details ta facons de calculer le delai, mais c un peu la misere putain....je pensais que pro tools calculerait en fonction du retour qu il recoit de la machine externe...c pas top qd meme
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17

Citation :
je pensais que pro tools calculerait en fonction du retour qu il recoit de la machine externe...c pas top qd meme



Ben c'est pas trop possible, et imagine que ton effet soit un délai justement, et que Protools te le compense, bonjour la prise de tête ! :mdr:


a+
yoann
18
Lol, pas faux ;)

par contre j ai pas trop reussi a comprendre comment calculer le delai, en activant et desactivant le plug, tu parles du signal generator ou de l effet externe?
Welcome to the dancefloor : http://www.myspace.com/smackdownincorporated
19
Je viens de faire le test suivant:

2 pistes aux, 2 pistes audio

sur chaque aux je mets le signal generator et sur le deuxieme aux mon insert materiel en deuxieme position
les sorties bus 1 et 2 respectivement

sur les pistes audio 1 et 2 j ai mis en entrée le bus 1 et 2 respectivement

j enregistre, la je constate un decalage de 182 samples

ensuite je fais un autre essai mais cette fois ci en inversant le signal generator et l insert materiel (insert en premiere position quoi) et la je trouve un decalage de 30 samples seulement :???:

c est un coup a s arracher les cheveux quand tu as 20 pistes avec chacune 2/3 plugs qui induisent une latence differente!!!
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20
Je parle de l'effet externe.
Je vais essayer de tout reprendre dans le détails.

Tu crée 3 pistes audio.

Sur la première, tu génères avec le Plug-in AUDIOSUITE (qui se trouve dans le menu Audiosuite le bien nommé, en tout cas sous PT6) Signal Generator un signal sinusoïde à 100 HZ.
Tu as donc une région audio de ce signal sur ta piste 1.

Toujours sur cette piste, tu crée un envoie send que tu affectes à un Bus (attention à bien mettre le niveau d'envoi à 0).

Sur les pistes 2 et 3, tu affectes l'entrée audio au Bus utilisé sur la piste 1.

Tu désactives la fonction de fade IN/OUT de Protools : dans les prefs, page "Operation", en bas, pour "Auto Region Fade IN/OUT", tu mets 0ms (y a 10ms par défaut).

Tu actives la piste 2 en enregistrement, et tu enregistres le signal.

Tu désactives cette piste en enregistrement, tu insères ton effet hardware sur la piste 1, puis tu actives la piste 3 en enregistrement.

Tu enregistre à nouveau le signal sur cette piste 3.

Maintenant, tu as 3 pistes, avec 3 régions audio :

- la première, la piste témoin, sans latence ;
- la deuxième avec la latence induite par l'envoi par bus ;
- la troisième avec la latence induite par l'envoi bus ET le plug Hardware.

Maintenant, change le code temporel (en déroulant le menu à côté de l'affichage des minutes/secondes) pour le mettre en sample.

Selectionne le décalage en le début de la sinusoïde (en zoomant bien) entre les pistes 2 et 3, pour mesurer le délais.

Une fois que chacun de tes appareils aura été mesuré, tu pourra noter dans un coin leur latence ;)

J'espère avoir été assez clair,

a+
yoann

[EDIT] : grillé ! au taf, je suis un peu lent à l'écriture, ;)
Ta méthode ne me semble pas mauvaise à première vu. Je relis ça calmement chez moi, tout à l'heure, a+
21
Ah pasqu en plus les send font une latence aussi? :shootme:
:bravo2:

je m en doutais en fait c pour ca que j a v mis les sorties avec des bus plutot que des sends,j essayerais ta methode!

mais bon c est relou si en plus le resultat change selon le placement de l insert materiel
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22
Euh...dans preferences/operations tout en bas y a pas l histoire de fade...

mais dans editing y a qq ch qui s en rapproche mais ca concerne plutot les crossfade avec 3000 ms...

je suis sur pro tools 7 au fait!

de meme, pour faire une region avec le signal generator en audiosuite, il faut deja avoir une region sur la timeline! du coup j ai enregistrer du vide, puis avec l audiosuite j ai mis le signal generator par dessus...c est ok?

en tout cas je viens de le faire a ta maniere et ma troisieme piste ou y a la region avec l insert, me donne un decalage de 2041 samples, ce qui me parait deja plus crédible...

par contre je sais pas si j ai bien fait ma selection, en fait sur la troisieme region juste avant le depart de la sinusoide (100 hz a -10db) sur qqs ms il y a une wav bcp plus petite...je sais pas si tu vas comprendre de quoi je parle...
c est pt etre le bruit de fond de la machine?

autre question, cette valeure de delai induite par mon effet externe, elle sera identique tout le tps? quelle que soit le positionnement parmis mes 5 inserts? (en admettant qu il y ait un autre plug qui fasse de la latence, il faudra additionner les deux?)

de meme, chaque effet a sa latence propre? de toute facons je vais faire le test avec chaque effet que j ai au moins je serais sur...
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23
En fait, ta méthode fonctionne à condition que les plugs Signal generator se mettent tous en phase... ce qui n'est pas le cas, donc, chaque fois que tu désactives/active/déplace ton plug, tu obtient des résultats différents :mrg:

Citation :
Euh...dans preferences/operations tout en bas y a pas l histoire de fade... 



Tu as raison, je viens de vérifier sur mon LE, cette option n'est dispo que sur HD apparemment.

Citation :
de meme, pour faire une region avec le signal generator en audiosuite, il faut deja avoir une region sur la timeline! du coup j ai enregistrer du vide, puis avec l audiosuite j ai mis le signal generator par dessus...c est ok? 



Si tu selectionnes du "vide" et que tu process, ça marche.

Citation :
en tout cas je viens de le faire a ta maniere et ma troisieme piste ou y a la region avec l insert, me donne un decalage de 2041 samples, ce qui me parait deja plus crédible..


2041 :oo: c'est énorme ! quelle machine te fait ça ?? Latence de PT au mini ?


Citation :
par contre je sais pas si j ai bien fait ma selection, en fait sur la troisieme region juste avant le depart de la sinusoide (100 hz a -10db) sur qqs ms il y a une wav bcp plus petite...je sais pas si tu vas comprendre de quoi je parle... 
c est pt etre le bruit de fond de la machine?


Ça c'est étonnant, je vois pas ce que ça peut être...

Citation : autre question, cette valeure de delai induite par mon effet externe, elle sera identique tout le tps? quelle que soit le positionnement parmis mes 5 inserts? (en admettant qu il y ait un autre plug qui fasse de la latence, il faudra additionner les deux?) 



Tout juste.

Citation : de meme, chaque effet a sa latence propre?


Normalement oui, mais ça devrait être bien moins que 2041 samples...


a+
yoann
24
Euh pour le vide selectionné et process, je confirme que ca marche pas, ca me met no audio selected, mais bon c est pas la question!

je viens de refaire le test, pasque la premiere fois j avais oublier d enlever le bus 1 d autres pistes, donc ca a du fausser le test

d ailleurs ca a regler le pb que je parlais (avant la sinusoide, la toute petite wav la)

j ai donc obtenu un resultat different encore....1843 samples!

la machine la c est le focusrite compounder! et la latence dans pro tools est au maximum, du moins les buffers sont aux max, car j utilise pas mal de plug aussi, et deja que mon mac me fait des plantage et me demande d augmenter les buffers...bref je peux pas mettre moins quoi)

mais c est marrant pâsque sur le premier test entre la piste d origine et la piste 2 (sans l effet externe) il y a v un tout petit decalage mais c t la piste 2 qui etait en avance :???:

alors que sur le deuxieme test y a v plus de decalage entre les deux! (ce qui voudrait dire que les send n induise pas de latence)
de meme j ai fait la meme en ne prenant pas de send mais en utilisant les sorties avec le bus, meme resultat!

donc voila ou j en suis pour le moment
piste 1 et 2 calé et piste 3 avec insert hard 1843 samples de decalage,...je reessayerais un peu plus tard voir si ca se confirme!
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25
Allez, encore une valeure differente avec le meme effet...1681....c est normal que ca varie comme ca? ca peut varier selon les reglages de l effet externe? en l occurence une compression, si on change le ratio etc...
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