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réactions à la news Intégrez vos périphériques de studio à votre STAN grâce à Freqport

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Sujet de la discussion Intégrez vos périphériques de studio à votre STAN grâce à Freqport
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Le nouveau produit de Freqport dénommé FreqInOut FO1 est une interface avec 4 entrées et 4 sorties.


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Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'une news pour ce produit. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !

Hushman

Suivez moi sur Instagram : @hushman_audiofanzine

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26
Citation :
Je parle du paramétrage initial pour mettre la configuration en place, pas de l'utilisation courante du DAW.


Deltank, désolé mais je ne comprends toujours pas, dans une tranche de daw digne de ce nom, il me faut 10s pour créer un envoi, affecter une sortie à ce dernier et créer un retour audio pour la sortie du périphérique externe. Alors, 'mettre la configuration en place', je ne comprends pas. Si tu parles du câblage du matos, c'est exactement comme sur une table de mix classique, envois/retours, c'est fait une fois pour toutes et les musiciens maîtrisent cela depuis des décades:).
27
Comme tu l'écris très bien, cela te prend 10 seconde, mais ça ne veut pas dire que c'est le cas pour tous les musiciens, idem pour le câblage du matériel. Et il y a aussi le routage dans le logiciel de la carte son elle-même, qui n'est pas toujours évident pour tout le monde. Mais peut-être que je connais les seuls musiciens qui ont du mal avec ça, et que je ne tombe que sur leurs posts sur AF ?

Le FreqInOut est vendu pour un usage aussi simple que de mettre un VST sur une piste, un bus, un master, et qu'on peut donc changer, déplacer, copier à loisir, et qui sera sauvegardé dans la session. C'est fait exactement pour ceux à qui ça prend bien plus que 10 seconde de faire la même chose manuellement.

Après, comme le dit Ho'Dog, c'est peut-être un produit de niche (sans jeu de mot :mrg:).

"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)

[ Dernière édition du message le 29/10/2024 à 21:26:05 ]

28
Sur Sonar, il y a déjà un plugin pour l'envoi sur du hardware. Cela se fait hyper facilement. La latence est aussi très bien gérée.

Le produits aurait vraiment intéressant si le plugins avait repris le système genre studioware panels de Sonar qui permet d'avoir à l'écran les interfaces de son hardware qui vont contrôler celui-ci par MIDI, ce qui permet des automations, etc.

Là, j'avoue que j'ai un peu de mal à voir la plus-value du produit par rapport à une carte son. D'autant qu'on peut imaginer que tout (home)studiste disposant de HW qu'il souhaite utiliser aura prévu une interface audio avec suffisamment d'ES.

Sinon, le PC ne permet pas d'agréger les interfaces comme le Mac, mais en WASAPI, aucun problème pour en utiliser plusieurs simultanément. Je n'ai pas fait de tests poussés, mais ceux que j'avais faits montraient une latence minimum légèrement supérieure en WASAPI qu'en ASIO pour ma RME. Mais OSEF pour de l'enregistrement et surtout du mixage.
29
x
Hors sujet :
On peut désormais aisément agréger plusieurs cartes sons avec VB-Audio Matrix sous Windows. Je l'utilise souvent.
https://vb-audio.com/Matrix/index.htm

Youtube

[ Dernière édition du message le 30/10/2024 à 06:28:20 ]

30
Même principe :
1 première carte son 8 In / 10 out
1 deuxième carte Digitale uniquement, avec 4 E/S en ADAT, relié à des convertisseurs AN (soit 32 E ou S)
1 Elektron AR en overbridge

Les trois forment un unique périphérique agrégé dans Mac OSX, lui-même utilisé comme E/S pour Ableton Live.
5 périphériques d'effets ou dynamique hardware dont certains en stéréo, en E et en S ; et plusieurs synthétiseurs connectés en E

1 hub USB, 1 hub Midi
Ca marche tout seul sans bug, il reste encore de la place en E/S, ça ne prend pas beaucoup de place.

Citation de emartin :
N'importe quelle interface peut convenir, je ne donne pas de marque intentionnellement, dans ton daw tu routes la sortie d'un aux vers la sortie de ton choix branchée sur l'entrée d'un quelconque périphérique, tu récupères les sorties de celui-ci vers l'entrée de ton choix. C'est simple comme tout. J'ai évidemment beaucoup de plugins d'effet dans mon daw, mais j'utilise cette méthode pour utiliser certains de mes anciens effets hardware comme mon Super-Chorus CE-300 ou ma Yamaha ProR3. Dans mon cas mes synthés sont branchés sur une 16in16out et mes périphériques sur une 8in8out, ce qui me donne 4 envois et 4 retours en stéréo. Dans Configuration audio midi de macOs, les deux cartes sont réunies pour créer un périphérique agrégé, ce qui fonctionne très bien. Chez Freqport, on réinvente l'eau chaude...
31
perso je trouve ca tres bien j'espere que les convertisseurs sont a la hauteur j'ai une neumann mt48 et ca se completera tres bien avec idem pour ceux qui ont une apollo bravo par contre j'espere ils vont pas abuser sur le prix
32
Bon arrêtons de viser Deltank en tir groupé , il ne cherche pas à nous vendre à tout prix cette "chose", il a juste accepté d'essayer de lui trouver des raisons d'exister de manière objective. Ceci malgré nos a priori totalement justifiés et de nos positions de principe des plus fondées. :oops2:

Respectons la prise de risque même si je ne suis toujours pas convaincu et qu'il est temps de cesser de gâcher les ressources en produisant des solutions nativement inutiles. :langue:
33
Citation de TC Hotrod :

Respectons la prise de risque même si je ne suis toujours pas convaincu et qu'il est temps de cesser de gâcher les ressources en produisant des solutions nativement inutiles. :langue:


Le problème, c'est qu'elles sont déjà produites. Reste l'achat éventuel et le transport qui ajoutent au quotient carbone. Plus l'éventualité d'achat hardware pour tester la bête.:mrg:

Youtube

34
Merci pour ta sollicitude TC Hotrod :bravo:

Arrivé à la 4ème page d'avis sur ce FreqInOut, on peut déjà conclure que pour les utilisateurs sous MacOS, l'intérêt semble proche du néant. L'avenir du produit va se jouer côté utilisateurs PC.
A noter que le FreqInOut annonce des convertisseurs 32bit 192kHz, ce qui peut sicciter de l'intérêt, mais aussi gonfler la facture.

"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)

[ Dernière édition du message le 30/10/2024 à 14:13:51 ]

35
Citation de madamereve :
Le problème, c'est qu'elles sont déjà produites.

Curieux raisonnement.
D'une, ils ont certes sans doute produit un certain nombre machines, mais n'en referont pas si elles ne ne vendent pas.
De deux, si les gens n'achètent pas des produits inutiles, ça décourage d'autres d'en créer. Alors que si les gens se jettent dessus...
36
582€ TTC en précommande chez Stars Music

http://www.facebook.com/gillesdj

[ Dernière édition du message le 13/03/2025 à 15:50:06 ]

37
Même sous Mac, le concept me plaît bien .

38
Le truc d'intégration des photos est cool. Part contre, c'est ouf qu'on ne puisse pas réutiliser le même port sur plusieurs pistes / bus :8O:
39
Bah, c'est quand même logique puisque cela reste entièrement une liaison physique .
Mais, tu vois, je suis emballé par ce concept alors que je ne possède même pas de mobile pour saisir en photo le code; mais peut-être est-ce faisable avec un appareil photo numérique .
40
Je trouve le concept pas mal, mais ça reste cher pour ce que c'est. Comme déjà dit, à ce prix, j'upgrade ma carte son ou je lui ajoute un convertisseur ADAT.
41


Vu l'accueil mitigé l'année dernière ici même, je suis surpris de l'engouement actuel pour ce produit, qui finalement est à 499€ (annoncé dans la vidéo). Dans l'interview, Knarf (LesSondiers) confirme que même sur Mac il y a des problèmes de latence quand on tente de se faire une configuration similaire avec une carte son, et que malgré les outils et les DAW, ça reste problématique. Sur PC c'est une évidence déjà partagée.
Award innovation finalement ? :bravo:

"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)

[ Dernière édition du message le 13/05/2025 à 17:27:51 ]

42
Malgré tout le respect que j'ai pour Knarf, il joue un peu les vendeurs de voitures. Comme souvent, d'ailleurs.

La latence sur un périph externe, j'imagine que la plupart des STANs la gèrent très bien puisque la mienne qui n'est pas un ténor du marché le fait sans problème.
Quant au 192 kHz de sample rate, j'en parlerai à ma chauve-souris. Et le blabla sur les conversions multiples : lol. Il n'y en a ni plus ni moins avec ça qu'avec une interface audio classique.

Encore une fois, je ne flingue pas le truc : le concept est bien foutu. Il peut être intéressant pour certains utilisateurs. Mais vraiment pas de quoi crier au génie non plus et quand on voit que c'est la moitié du prix d'une SSL18 ou d'une Arturia AudioFuse 16rig...
43
Le recours aux 192 kHz de sample rate, ce n'est pas pour enregistrer les ultrasons, mais pour réduire significativement la latence.
Pour le coup, c'est mathématique et tout à fait juste.

La latence reste un sujet particulier car certains en ont dans leurs systèmes, mais ne l'entendent pas forcément, ne la mesure pas, et considèrent donc qu'il n'y en a pas. Cela créé un biais quand il s'agit d'évaluer un produit qui est vraiment 0 latence au sample près.
Après, chacun décidera si le zéro latence absolu est une nécessité ou pas dans son cas d'usage.

"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)

[ Dernière édition du message le 14/05/2025 à 10:03:05 ]

44
C'est une nécessité pour du traitement audio, surtout si on fait du parallèle. Sinon, bonjour les risques de problèmes de phase.

La question de la perception de la latence pour jouer et l'implication de la latence dans le rendu audio sont deux choses différentes.

Pour jouer, le seuil de latence gênante est différent selon les personnes. Beaucoup de gens s'en trouvent très bien autour de 10ms, d'autres sont gênés quand ça dépasse 7 ms (ce qui correspond à une distance de 2 m 40) et d'autres déclarent impossible de faire une bonne prise à plus de 3 ms (soit l'équivalent d'un mètre de distance). Dans tous les cas, ça peut jouer sur le jeu, le groove, rarement sur le son (sauf dans le monitoring à la prise quand le musicien entend le décalage entre son instrument et son retour, d'où l'intérêt des interfaces audio à monitoring zero latency).

En revanche, dès qu'on enregistre avec plusieurs micros, on sait que quelques cm de différence dans la distance entre les micros et la source peuvent créer des problèmes de déphasage. Donc, la latence dans un traitement audio, si le résultat est mélangé avec la piste d'origine, aura forcément des incidences sur la phase.
Donc, oui, un système à zéro latence, c'est top.

Mais comment ça marche ici ? Parce qu'on a forcément de la latence puisqu'on est dans un système numérique impliquant une gestion des données par paquets et des conversions AN/NA.
Sauf que l'appareil compense certainement la latence en décalant la piste enregistrée du nombre de samples nécessaire... exactement comment le fait toute bonne STAN avec une carte son classique.

Alors à moins qu'il n'y ait une technologie particulière dont j'ignorerais tout, cet appareil n'est rien d'autre qu'une carte son dédiée à une fonction précise. Comme elle est dédiée à une fonction précise, elle le fait forcément mieux, à priori. Mais il n'y a rien de magique pour autant.

Je suis allé voir les prix des interfaces audio. Bon diou, ça a pris du ventre. Donc, je modère un peu mon jugement sur le prix, d'autant qu'ils l'ont baissé à 500 € (mais c'est toujours affiché à un peu moins de 600 sur les boutiques). Pour des gens qui font des usages massifs de processeurs hardware et manquent d'E/S sur leur carte son, le produit peut être une aubaine.
Pour des usages plus occasionnels, je ne vois toujours pas l'intérêt face à d'autres moyens d'augmenter ses E/S d'interface audio.
45
Citation :
Dans l'interview, Knarf (LesSondiers) confirme que même sur Mac il y a des problèmes de latence quand on tente de se faire une configuration similaire avec une carte son, et que malgré les outils et les DAW, ça reste problématique.


Archi faux.

Mais si c'est Knarf qui le dit...
46
Knarf aime bien présenter les produits sous leur meilleur jour. Cela peut toujours faire un annonceur, un sponsor...

Attention : je ne dis absolument pas qu'il est malhonnête. Il a déjà défoncé des produits, y compris de grands acteurs du marché, et l'a payé cher.
Seulement, un reportage sur un salon, c'est pas un test produit.
Ajoutons que couvrir un salon de ce genre, c'est un marathon. Outre le voyage, il faut passer la journée à courir partout, gérer l'équilibre entre reportage/couverture et les discussions avec les clients. Et le soir, il faudra encore passer du temps à monter les vidéos avec du matériel réduit et à les publier, Il y a donc tout intérêt à faire des vidéos courtes qui n'entrent pas dans les détails et n'auront quasiment pas besoin de montage. Et on garde beaucoup plus d'énergie si on voit surtout des produits enthousiasmants. C'est donc pas le moment d'aller chercher la petite bête et la nuance : ça fait des vidéos enthousiastes (parfois à l'excès), joyeuses (parfois à l'excès) qui plaisent à un plus large public et aux annonceurs potentiels.
Pas de malhonnêteté là-dedans. Juste un style et des circonstances.
47
Citation de Will Zégal :
Mais comment ça marche ici ? Parce qu'on a forcément de la latence puisqu'on est dans un système numérique impliquant une gestion des données par paquets et des conversions AN/NA.
Sauf que l'appareil compense certainement la latence en décalant la piste enregistrée du nombre de samples nécessaire... exactement comment le fait toute bonne STAN avec une carte son classique.

Alors à moins qu'il n'y ait une technologie particulière dont j'ignorerais tout, cet appareil n'est rien d'autre qu'une carte son dédiée à une fonction précise. Comme elle est dédiée à une fonction précise, elle le fait forcément mieux, à priori. Mais il n'y a rien de magique pour autant.

La carte son est effectivement censée remonter la latence au DAW pour que celui-ci la compense au niveau de la piste, mais ce n'est pas toujours bien implémenté dans les drivers, à cause de la dépendance au hardware, contrairement aux plugins, uniquement logiciels par nature.

J'ai déjà pu le constater à l'aide de mon DAW (Reaper), qui permet de récupérer la valeur de latence remontée par le driver, et d'éventuellement la corriger si on constate des décalages sur les pistes. Pour ceux qui veulent creuser le sujet, la procédure officielle pour PC et Mac, sur lesquels le problème peut aussi se présenter : Adjusting Recording Latency (Loopback Test) in REAPER

Dans le cas du FreqInOut FO1, l'intérêt est que, vu du DAW, ce n'est pas une carte son, mais un plugin. Il n'y a plus de risque de mauvaise remontée matérielle entre DAW et carte son. La quantification et la fréquence d'échantillonnage sont indépendants entre hardware d'acquisition (FreqInOut FO1) et DAW. Il est donc possible d'obtenir une latence nulle, au sample près.

Il y a une réelle différence technique, le FreqInOut FO1 n'est pas une carte son, et l'un ne remplace pas l'autre.
Knarf a peut-être saisi la nuance, d'où son enthousiasme.

"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)

[ Dernière édition du message le 14/05/2025 à 15:15:35 ]

48
Je veux bien. Comme je l'ai dit, mon propos n'est pas de jeter le produit ni de dire qu'il n'a aucun intérêt : pour ce pour quoi il est fait, il est certainement très bien.
En espérant qu'il soit suivi à long terme côté logiciel.

La procédure d'ajustement de la latence décrite pour Reaper est à peu près la même dans d'autres softs. Cela peut être l'emplacement et la dénomination des réglages qui change.
49
Alors je vais peut être dire n'importe quoi, mais pour moi l'intérêt de ce périphérique c'est avant tout de pouvoir interchanger la position des périphériques insérés, et d'éviter de multiples boucles D/A > A/D. C'est un mini patchbay numérique comme ceux de Flock Audio.

Ca permet donc de tester très rapidement l'impact de l'ordre des périphériques dans la chaîne, ce qui est impossible avec un patch bay traditionnel. Le temps de dé patcher re patcher, c'est mort, on ne peut pas vraiment prendre une décision éclairée.

En tous cas c'est comme ça que j'avais compris le produit. Et je trouve le concept très intéressant, car il y a peu de concurrence et elle est souvent hors de prix.

Mais, et perso ça me bloque, je pense qu'il y a plusieurs problèmes à cette approche :
- La qualité des convertisseurs n'est probablement pas la meilleure qui soit, et quand on s'intéresse à ce genre de problématique c'est qu'on a probablement des périphériques analogique qui méritent une bonne conversion
- 2 paires d'I/O c'est trop juste, et donc si il faut commencer à chaîner les boitiers, ça perd l'aspect très concurrentiel par rapport à des routeurs de signaux (Liaison, Hermès, ...)
- Au final l'impact de l'impédance et du gain staging des périphériques entre eux est tel, que de toute façon il faut faire des ajustements longs au niveau des réglages, et donc on perd l'instantanéité qui serait nécessaire à juger efficacement.

Bref au final c'est mieux de faire plusieurs boucles d'insertions dans son DAW, de les échanger à loisir, et de repatcher une bonne fois pour toute pour print une fois qu'on est décidé ...

Si ils avaient proposé la même chose, mais sans convertisseur, juste des relais pilotés numériquement par le plugin, au moins 4 paires d'I/O, et deux paires d'I/O XLR pour patcher les convertisseurs de notre choix, je serais preneur directement !

Produit mal positionné pour ce que je cherche.

Mon dernier album : Beware Of The Thinking Machine

www.cowbellstudio.com

[ Dernière édition du message le 14/05/2025 à 19:29:31 ]

50
Qu'est-ce qui te fait penser que les convertisseurs ne sont probablement pas de la meilleure qualité qui soit, alors qu'en 2025, c'est une technologie ultra aboutie, accessible à très faible coût pour les fabricants ?
Pour info, le FreqInOut FO1 utilises des ADC/DAC ESS 32-bit 192kHz, on est plutôt dans le haut du panier.

"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui passent par la porte, et ceux qui passent par la fenêtre." (Tuco)

[ Dernière édition du message le 14/05/2025 à 20:03:46 ]