Sujet Alors, c'est SEGOLENE ou FRANCOIS qui a fait une grosse betise ?
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La préoccupation n°1, c'est le niveau de vie.
Faut arréter de croire qu'on va vers un plein emploi uniquement retardé parce que les charges sont trop lourdes, ou l'économie pas vaillante, ou l'éducation pas adaptée.
IL N'Y A PLUS DE TRAVAIL POUR TOUS !
Et depuis longtemps. On doit se faire à l'idée qu'il y a trop de gens pour pas assez d'emplois. La solution à trouver, c'est comment faire vivre tout le monde dans ce contexte.
Pas d'essayer de rétablir un hypothétique plein-emploi alors que les ordinateurs, les machines-outil et les chinois/indiens/pakistanais/indonésiens sont déjà passés par là et qu'ils ne feront JAMAIS machine arrière.
Et d'ailleurs, les actionnaires habitués aux grosses marges et aux beaux dividendes ne voudront JAMAIS faire machine arrière non plus.
Donc faut changer assez radicalement la façon de voir les choses. Pas essayer d'appliquer des emplâtres sur des jambes déjà amputées. Elles ne repousseront pas
Et de ce côté là, pour en revenir au sujet, Segolène a juste l'air de vouloir essayer de nouveaux emplâtres.
le reverend
33295
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
Citation : la préoccupation number one, c'est qd même l'emploi
Non, désolé.La préoccupation n°1, c'est le niveau de vie.
Faut arréter de croire qu'on va vers un plein emploi uniquement retardé parce que les charges sont trop lourdes, ou l'économie pas vaillante, ou l'éducation pas adaptée.
IL N'Y A PLUS DE TRAVAIL POUR TOUS !
Et depuis longtemps. On doit se faire à l'idée qu'il y a trop de gens pour pas assez d'emplois. La solution à trouver, c'est comment faire vivre tout le monde dans ce contexte.
Pas d'essayer de rétablir un hypothétique plein-emploi alors que les ordinateurs, les machines-outil et les chinois/indiens/pakistanais/indonésiens sont déjà passés par là et qu'ils ne feront JAMAIS machine arrière.
Et d'ailleurs, les actionnaires habitués aux grosses marges et aux beaux dividendes ne voudront JAMAIS faire machine arrière non plus.
Donc faut changer assez radicalement la façon de voir les choses. Pas essayer d'appliquer des emplâtres sur des jambes déjà amputées. Elles ne repousseront pas
Et de ce côté là, pour en revenir au sujet, Segolène a juste l'air de vouloir essayer de nouveaux emplâtres.
Putain, 22 ans que je traine sur AF : tout ce temps où j'aurais pu faire de la musique ! :-( :-)
bemol1
2517
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
ferdinand
4519
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Je suis parfaitement d'accord avec ton constat , le probleme ne se situe plus dans comment creer de l'emploi , mais de comment repartir les richesses qui sont produites.
le plein emploi est un fantasme et un outil electoraliste qui permet à nos dirigeants de ne jamais poser les vraies questions , principalement la repartition des richesses.
Quand on pense que la Chine , à elle seule , peut produire largement tout ce qu'il faut pour le reste de la planète , il faut être naïf pour croire qu'un retour à un plein emploi est possible.
on pourrait imaginer remunerer des gens qui ne font rien ou qui oeuvrent benevolement pour diverses causes (environnement , education etc...),remunerées sur les richesses considerables uniquement produites par notre pays.
Malheureusement , je crois que les actionnaires/dirigeants considerent , comme toujours , que les richesses leurs appartiennent , et qu'ils nous laisseront crever la bouche ouverte comme les africains.
le plein emploi est un fantasme et un outil electoraliste qui permet à nos dirigeants de ne jamais poser les vraies questions , principalement la repartition des richesses.
Quand on pense que la Chine , à elle seule , peut produire largement tout ce qu'il faut pour le reste de la planète , il faut être naïf pour croire qu'un retour à un plein emploi est possible.
on pourrait imaginer remunerer des gens qui ne font rien ou qui oeuvrent benevolement pour diverses causes (environnement , education etc...),remunerées sur les richesses considerables uniquement produites par notre pays.
Malheureusement , je crois que les actionnaires/dirigeants considerent , comme toujours , que les richesses leurs appartiennent , et qu'ils nous laisseront crever la bouche ouverte comme les africains.
Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.
Getcha
1773
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
ferdinand
4519
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Ferdinand 
bah , je lis la presse et je m'informe et ce que je lis va dans ce sens
Et ca s'accentue même selon moi .
Je considère que l'economie comme elle est concue dans notre monde , est fodamentalement injuste.
Je sais qu'il y a des patrons honnetes et respectueux de leurs employés et heureusement.
Ca ne me fait pas oublier que beaucoup de patrons ne le sont pas et on completement perdus pieds avec la realité et agissent comme des bourreaux (cf vinci/zacharrias et tant d'autres...).
ca ne me fait pas perdre de vue que le capitalisme est responsable directement ou indirectement de la misère , de la violence de nombreux terriens.
Alors , tu me permetteras de douter de la bonne volonté des actionnaires à combattre la misère et le malemploi , tu me permetteras de douter que les grands patrons reduisent leurs salaires pour permettre aux gens de vivre decement , tu me permettras de douter que les grandes multinationales acceptent de grever leur sacrosainte croissance afin de nous assurer à tous un niveau de vie acceptable...
Citation : je ne comprends pas comment tu peux faire ce genre de pseudo conclusions simplistes-victimisantes
bah , je lis la presse et je m'informe et ce que je lis va dans ce sens
Et ca s'accentue même selon moi .
Je considère que l'economie comme elle est concue dans notre monde , est fodamentalement injuste.
Je sais qu'il y a des patrons honnetes et respectueux de leurs employés et heureusement.
Ca ne me fait pas oublier que beaucoup de patrons ne le sont pas et on completement perdus pieds avec la realité et agissent comme des bourreaux (cf vinci/zacharrias et tant d'autres...).
ca ne me fait pas perdre de vue que le capitalisme est responsable directement ou indirectement de la misère , de la violence de nombreux terriens.
Alors , tu me permetteras de douter de la bonne volonté des actionnaires à combattre la misère et le malemploi , tu me permetteras de douter que les grands patrons reduisent leurs salaires pour permettre aux gens de vivre decement , tu me permettras de douter que les grandes multinationales acceptent de grever leur sacrosainte croissance afin de nous assurer à tous un niveau de vie acceptable...
Dans un monde réellement renversé, le vrai est un moment du faux. G.Debord.
Jules Joffrin
22971
Vie après AF ?
Membre depuis 20 ans
aouda abou tayib
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
aouda abou tayib
8
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 18 ans
Anonyme
521410
Aouda, je suis d'accord avec toi.
hélas, on ne peut pas !
si on fait ça, notre croissance recule et notre pays coule dans la guerre économique mondiale.
pour faire ça faudrait que tous les pays le fassent ensemble au même moment !
et qu'il n'y ait pas un salaud pour ne pas jouer le jeu au dépends des autres.
donc c'est mort !
on va comme ça tout droit vers "soleil vert" ou vers la guerre mondiale nucléaire...
hélas, on ne peut pas !
si on fait ça, notre croissance recule et notre pays coule dans la guerre économique mondiale.
pour faire ça faudrait que tous les pays le fassent ensemble au même moment !
et qu'il n'y ait pas un salaud pour ne pas jouer le jeu au dépends des autres.
donc c'est mort !
on va comme ça tout droit vers "soleil vert" ou vers la guerre mondiale nucléaire...
Getcha
1773
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
J'avais entendu un docteur en epistemologie (socialiste convaincu tendance fabius si j'oserais) qui disait, à juste titre qu'une république de gauche ne peut marcher que dans un monde de gauche.. Je suis d'accord
Faire du social c'est bien joli, c'est nécessaire mais ça coute de l'argent. Or l'état francais connait un putain de déficit, je vois mal comment un président de gauche pourra redresser la situation à ce niveau la. Pas en subvantionnant à gogo en tout cas
Comme l'avais fait remarquer un journaliste anglais; avant de redistribuer des richesses, faut déja les avoir produites !
Faire du social c'est bien joli, c'est nécessaire mais ça coute de l'argent. Or l'état francais connait un putain de déficit, je vois mal comment un président de gauche pourra redresser la situation à ce niveau la. Pas en subvantionnant à gogo en tout cas
Comme l'avais fait remarquer un journaliste anglais; avant de redistribuer des richesses, faut déja les avoir produites !
Citation : on va comme ça tout droit vers "soleil vert" ou vers la guerre mondiale nucléaire
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