Alors, c'est SEGOLENE ou FRANCOIS qui a fait une grosse betise ?

Citation : soyons réalistes, plutôt. c'est pas parce qu'une idée est séduisante qu'elle est cohérente...

Citation :

La privatisation d’EDF serait pour les personnels et pour tous les Français une faute grave et il faut la combattre.

D’abord, parce les hausses de tarifs, les concentrations, l’absence de planification des capacités de production et de transport, parfois même des coupures et des pannes massives, voilà le bilan des pays sans vraie régulation. En Europe, la privatisation d’EDF rendrait impuissante une vraie politique de l’énergie.

Ensuite, l’énergie est un domaine essentiel avec des politiques publiques indispensables : la recherche de l’avantage pour le consommateur plutôt que pour l’actionnaire est un enjeu social (pour les particuliers), d’aménagement du territoire (par la péréquation territoriale), de dynamisme (pour les entreprises). Les risques spécifiques liés à la filière nucléaire ne peuvent pas être laissés à une gestion privée.

Enfin, nous sommes à un tournant dans notre politique énergétique. Les industries fossiles, en particulier le pétrole, se raréfient. Le marché du gaz naturel devient mondial. En réponse, nous en sommes aux balbutiements des énergies renouvelables en France.

Face à ces enjeux, le gouvernement organiserait l’impuissance publique s’il ouvrait le capital d’EDF. Il serait absurde de démolir une des plus belles réussites françaises pour des raisons idéologiques et financières.

Citation : donc je prefere être pragmatique : avant le smic à 1500 euros,
il faut refléchir aux moyens d'y arriver. Je ne pense pas que fabius ( qui a appuyé la privatisaiton d'EDF ) apporte une réponse correcte.

Citation : Fabius : Pour une ouverture du capital d'EdF

"Nous avions prévu 2,25% à 2,50% de croissance. Ce sera en dessous en raison de l'environnement international. Nous ferons jouer les stabilisateurs automatiques et nous devrons rester tràs vigilants sur
les dépenses", a souligné le ministre.

Laurent Fabius devrait annoncer le mois prochain la nouvelle fourchette de prévision de croissance du gouvernement. Les économistes tablent en moyenne sur une progression de 1,4% du PIB cette année.

Le ministre de l'Economie s'est par ailleurs prononcé en faveur de l'ouverture du capital d'EDF, mais à condition que l'Etat reste majoritaire.

Ce projet d'ouverture du capital, proposé aussi par Dominique Strauss-Kahn, fait grincer des dents au Parti socialiste où les autres ténors sont plutôt favorables à un statu quo.

"Si l'on veut dans le futur développer plus EDF (...), cela demande des masses financières considérables (...). On peut envisager - mais c'est en discussion, on verra ce que le candidat (socialiste à la présidentielle) proposera - qu'il y ait une ouverture du capital", a expliqué Laurent Fabius

Citation : Le problème c'est que depuis une dizaine d'années, une grande partie de la richesse créée est captée par la finance au lieu d'être ré-intoduite dans le circuit classique. Les actionnaires demande genre 10/15% alors que la croissance (la vraie création de richesse) oscille entre 1 et 3%.
Voilà pourquoi on tire la langue de plus en plus (sans compter la magouille de l'inflation "stable

Citation : 2002

Citation : Hé Robin des bois tu fais comment, je veux dire de manière pragmatique?

Citation : Moi je préfère que Sarkozy ne soit pas élu.

Citation : Et puis si sarko se met à modifier le code du travail , le smic etc... ca fera un tollé , on l'acccusera d'être un suppôt du capitalisme (ce qui est vrai) et les francais seront dans la rue.

tandis que si c'est segolène qui s'attaque aux droits sociaux en nous expliquant qu'on doit se faire enculer pour notre bien , que c'est necessaire , que les plus riches ont vraiment besoin que , nous les pauvres , on se sert la ceinture pour qu'ils puissent encore s'enrichir et que après tout le smic est un frein à l'augmentation des salaires.Si elle dit ca ,elle censément de gauche , le peuple de gauche ralera , mais il ne se passera rien.Si segolène est une chance , elle est une chance pour la droite!!! pour la droite , c'est gagnant/gagnant , si sarko passe --> politique liberal , si segolène passe -->ultraliberalisme!!

Citation : ferdi > tu te fies aux discours de ce gars. en l'espèce ça revient à juger un candidat sur la couleur de sa cravate ( je sais, c'est méchant )

Citation : le risque d'un 2002 bis n'est pas à exclure

Citation : On estime la base électorale de Le Pen à 20% sure voire 30% à un an de la présidentielle (Nel Obs). Sachant qu'il a presque toujours dépassé ce genre de sondage...

Citation : Moi, j'aimerais comprendre cette merveille du pragmatisme libéral.

Comme pas mal de gens, mon salaire je l'ai si
- je me leve -trop- tôt le matin,
- je me tape les transports en commun plus de 2h par jour,
- je me farcis de 9 à 12 h de boulot non-stop avec des crétins prétentieux qui me soulent
- je dois accepter les délicieuses petites humiliations quotidiennes et l'exigence de soumission voulue par mes chefs -chacun se rend compte que le mode de fonctionnement de l'entreprise est assez loin d'une démocratie
- ... Bref, n'en jetez plus...


Si j'étais rentier, je ne subirais rien de tout ça.

Et bien si aujourd'hui j'avais des actions et des obligations qui me permettaient de toucher annuellement la même somme d'argent que mon salaire, je paierais moins d'impots.

Qui peut me justifier humainement cette aberration ?

Citation : Je suppose qu'il y a plein de moyen de le faire , un premier pas serait de taxer les dividendes de l'actionnariat , pas trop pour que tout le monde ne se barre pas , mais suffisament pour pouvoir financer des hausses de salaires par des baisses de charges patronales , ce qui pourrait en plus favoriser l'embauche.

Taxer les transactions financières , boursières peut être une autre solution.

Citation : Citation :
ça oui, hélas. Mais elle joue sur les 2 tableaux. Elle séduit à droite avec ce genre de discours mais en même temps ce même discours peut être lu avec un regard "de gauche".


tout comme quand sarko vient raccoler à gauche , sur le vote des etrangers par exemple.C'est le symptôme selon moi de la demagogie et de l'arrivisme .

Citation : ce sont pour l'instant , avec Emmanuelli et montebourg , les propositions les plus interessantes que j'ai entendues

Citation : Ces politiques de hausse des salaires induisent egalement un changement de fonctionnement economique social.

Alors au lieu de toujours tout tirer par le bas , il vaut mieux augmenter les salaires plutôt que de diminuer ou supprimer les aides sociales comme le preconise sarko...et sego...

Citation : C'est bien joli tout ça mais sa donnerais un sérieux coup de frein à la croissance... et quand on voit les conséquences ne serais-ce que pour le chomage, d'un ralentissement économique, c'est vraiment pas top D'ailleurs, c'est fabius qui avait qualifié la taxe Tobin de connerie Aujourd'hui nous sommes dépendant de la croissance, c'est peut être déplorable, mais c'est comme ça et ne pas en tenir compte, c'est suicidaire.

Citation : A l'inverse de toi, je suis convaincu qu'il ya des bonnes idées des deux coté. Nier ce fait, c'est sous entendre que seul les idées, de gauche dans ton cas sont viables, je trouve cela légèrement anti-constructif.. Au lieu de ce tirer dessus mutuellement les grands partis ferait mieux de travailler ensemble (cf coallition Merkel), mais j'avoue que ça, en France, on est pas pret de le voir !

Citation : Montebourg, ce pédant qui adooooore s'entendre parler et incroyablement imbu de sa personne ? Bon, ok la ça n'engage que mo

Citation : Ces politiques de hausse des salaires induisent egalement un changement de fonctionnement economique social.

Alors au lieu de toujours tout tirer par le bas , il vaut mieux augmenter les salaires plutôt que de diminuer ou supprimer les aides sociales comme le preconise sarko...et sego...

Citation : ce qui est suicidaire , c'est de se laisser dicter la loi , economique , sociale ou ecologique par la seule vertue de la sainte "croissance".
On voit bien aujourd'hui qu'elle est completement dissociée de l'emploi et de l'enrichissement des travailleurs.
Il faut absoluement trouver un autre indice qui ne mette pas en danger notre planète et les gens qui vivent dessus.

Citation : j'ai dejà donné mon sentiment la dessus sur le : "y a du bon partout , faut savoir le prendre ..." c'est de la soupe de pseudo bon sens qui va , au final , toujours dans le même sens : une politique de centre droit.
ca rend les choses confuses , ca extremise les gens qui ont de reelles convictions , ca favorise le regne de la poudre aux yeux et des arrivistes demagos , en l'occurence , sego et sarko.

Citation : montebourg est un des plus ambitieux du PS.c'est tout.

Citation : tandis que si on parle de baisser les charges patronales , ah ah !! le bon sens!! si on parle de supprimer l'isf!! bravo , quel visionnaire !! precariser les employés , c'est une necessité!liberaliser les services publiques , brillante idée!

dans tous les cas , dés qu'on propose quelque chose qui ne va pas dans le sens de nos gouvernants/industriels/patrons , on va se faire traiter d'irresponsable et de plein d'autres noms...
les irresponsables selon moi , ce sont ceux qui au nom de la croissance , laissent crever les deux tiers de l'humanité , ce sont ceux qui polluent tellement pour ne pas grever leurs benefices que l'avenir de l'homme sur la planète!! ca , oui , c'est irresponsable!!

il est temps d'en finir avec ce fantasme de croissance infinie , ca ruine les terriens et notre planète , ca n'enrichit qu'une poignée de dejà-riches , ca ne leur fera pas plaisir c'est sur , mais , il faut avoir le sens de la mesure à un moment donné....