Le retrait de gaza
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Jules Joffrin


Anonyme





balkam


et c'étaient les parents qui , comme toujours , avaient instrumentalisé leurs enfants

je ne parle meme pas des gosses palestiniens déguisés en martyr .....mais la connerie n'a pas de bornes alors .....
les parents voulant faire faire aux enfants ce qu'ils n'ont plus le courage de faire eux meme !




Anonyme

Citation : oranges
j'ai pas compris?



Citation : et c'étaient les parents qui , comme toujours , avaient instrumentalisé leurs enfants
d'accord à 101%

Dom Janvier


balkam

Citation : j'ai pas compris? pourquoi l'orange est de mauvais gout, en pire?
l'orange est la couleur des colons , de ceux qui veulent se maintenir dans les territoires , ( ça vient des dernières élections en Ukraine )
le mauvais gout : c'est la magen David portée en rappel avec l'étoile jaune de la periode nazi

comme si on déportait des colons



khaledo

Citation : Supprimer le service militaire en Israel, me paraît une douce utopie. Tant que le Hamas aura autant de poids à Gaza et en Cisjordanie, je ne vois pas comment démilitariser la région. Pour éviter que les Palestiniens tombent un peu plus dans le fanatisme religieux, il faut les rendre plus riches, voire les rendre accrocs à l'alcool. Je pense qu'Israel serait prêt à avoir un état Palestinien à ses côté si et seulement si celui ci n'est pas un état Islamique. Et pour cela il faut les aider financièrement. Leur rendre leur liberté, ce que les israeliens ne sont pas prêts de faire. Le serpent qui se mord la queue quoi.
Tout à fait d'accord avec toi Rascalpo. C'est le serpent qui se mord la queue. Mais comme dans tout cercle viviceux, il faut bien un évènement ou la décision d'un des concerné de rompre le cercle...
Bien sûr Israël peut être perçu comme une nation en guerre mais cela ne justifie pas 3 ans de service (j'espère ne aps dire de bétise mais il me semble que c'ets ça si je me souviens bien) plus ensuite 1 mois tous les ans! C'est quand même énorme!
Citation : Alors que ce sont ces générations qui devraient rêver d'un monde différent, voire meilleur...
Exact! C'est bien le problème. La jeunesse est tellement maléable que le conditionnement des parents est très dangereux pour l'avenir. C'ets peut être justement à l'école, dans l'éducation publique qu'il faut chercher la solution: mixité des populations, apprendre la tolérance, leur enseigner leur passé commun et leur avenir commun.
Anonyme

bonjour la violence en récrée...


fullwood

Mais, s'ils cherchent à cxréer deux états spécifiques, ce n'est pas celà qui va arranger la mixité!


balkam

Citation : C'ets peut être justement à l'école, dans l'éducation publique qu'il faut chercher la solution: mixité des populations, apprendre la tolérance, leur enseigner leur passé commun et leur avenir commun.
t'as raison d'autant que l'éducation se fait , dans ces cas là ,
en école rabbinique ou coranique , c'est selon !!!
pendant l'étude de la Torah ou du Coran t'as pas le temps de t'intéresser au monde tel que tu le perçoit mais tu dois le voir au travers du filtre dogmatique et ce dès l'enfance

et pour l'ouverture d'esprit ......c'est marrée basse


pas d'internet autre que sur des sites religieux ! pas d'ouverture d'esprit ou d'esprit critique encouragé ....de part et d'autre

Citation : Je crois que la mixité est effective pourtant, non?
la mixité


avec une séparation entre femme et hommes ! dès l'école ,
un rideau dans le car scolaire séparant filles et garçons dans un cas
et une ferme incitation à rester à la maison pour les filles dans l'autre


fullwood

Pas fille/garçon, balkam...
Toutes les écoles sont religieuses en Israel?
;)

khaledo

Le druide > Les gosses ne seront pas naturellment violent envers un autre minot pour des considérations religieuses ou politiques si ses parents ne lui inculque pas cette idée pourrie. De plus, si l'école prône de valeurs commune, la tolérance et leur explique un peu les choses au fur et à mesure de l'évolution des enfants, en focniton de leur age et capacité d'écoute, alors on peut arriver à des résultats probants.
Dryfe > Je ne sias pas si la mixité israëlien/palestinien est déjà de mise...


Anonyme

si t'ouvres ce genre d'école mixte, moi j'ouvre un cabinet de dentiste, mixte, et j'vais m'faire des couilles en platine !!!


khaledo



Les idées sont inculquées, oui, mais ce n'est pas irréversible, si l'école se décide à éduquer sérieusement les enfants sur ce problème. Enfin je sais que c'est utopique quelque part...
Je ne suis pas sûr pourtant que les gamins se foutent sur la gueule systématiquement pour des considérations religieuses ou politiques honnêtement... La mixité est bel(le

Hors sujet : Par contre, attention, des couilles en platine, c'est super lourd, les miennes sont en argent (ouai label, producteur, indé, showbiz, nem, toussa toussa) et c'est déjà limite... (platine 195.09 g/mol ; argent 107.87 g/mol)

Anonyme


quand t'as des couilles en platine, t'as les moyens d'avoir un slip en kevlar !


balkam

Citation : Toutes les écoles sont religieuses en Israel?
Citation : Balkam, toutes les écoles ne sont pas religieuses amigo, ni en palestine, ni en israël!

mais il est logique quand on n'aime pas l'action de sharon ou la laicité d'envoyer ses enfants en école religieuse , visiblement , ceux qui tenaient les synagogues n'avaient pas l'air de sortir d'écoles mixtes


sans oublier que la première prière du jour pour les juifs religieux consiste à remercier D.ieu de ne pas etre né femme ! (ça c'est de l'égalité homme femme , de l'ouverture d'esprit propice à la paix

et que la place des femmes dans le Coran est .....disons au dernier rang

voir de faire la classe à la maison ou d'avoir un rabbin comme tuteur unique

ou d'étudier à la madrassa
ou rester à la maison quand le prof est retenu à la frontière



khaledo

Citation : et que la place des femmes dans le Coran est .....disons au dernier rang
Pas exactement, c'est l'interprétation qui en a été faite qui la place au dernier rang! Bien sûr le COran ne place pas sur un "pied d'égalité" l'homme et la femme, c'est vrai, mais le spratiques actuelles ne sont que des abus dûs à des traductions arrangées du Coran. Dans les piliers de l'Islam tu peux lire par exemple à peu de chose près: "N'interdis pas à ta femme d'aller prier à la mosquée mais conseilles-lui plutôt de le faire à la maison". A celà s'additionne le fait qu'il ne faut rien qui puisse détourner l'homme de dieu durant la prière. Or, une femme qui prie et s'abaisse devant toi, ça te détourne de Dieu. D'où, pas de femmes dans les mosquées. Je ne sais pas comment ça se passe dans le détail ailleurs, mais au Sénégal, tu pouvais voir des vieilles dans les mosquées, no coment.
balkam

Citation : c'est l'interprétation qui en a été faite
+200 pour toi ! t'as capté le noeud du problème :l'interpretation

et surtout dans tous les cas

l'enseignement orienté qui est fait du fait religieux ou historique !
par exemple : si on enseigne à un enfant juif que le musulman est son ennemi dès le plus jeune age en déguisant l'histoire et que de l'autre coté on dit au petit palestinien que l'état de détresse dans lequel il est est de la fautes des juifs alors ..... 10 ou 15 ans après

en plus la généralisation est un des pires ennemis ! on dit toujours : "les..." ceci ou cela , on induit le fait que tout le monde est pareil par rapport à son origine !
déjà que juste après le retrait ça commence à douter de la bonne fois des palestiniens coté israelien ( il parait que la police n'arrete pas les terroristes en palestine ?)
et de la bonne fois de israeliens de l'autre coté ( va t'on etre libre d'aller en cisjordanie ? aura-t-on du boulot .....2000 emploi perdu à cause du retrait .! ça fait mini 8000 personne qui n'ont plus aucune ressource depuis quelques jours ! la fète au village

rien n'est simple .....pourvu qu'il y ai quelques personne libres d'esprit pour éviter la cata


Dr Pouet

https://www.lemonde.fr/web/chat/0,46-0@2-3218,55-680333,0.html

Nick Larsson

Citation : Le président iranien déclare qu'"Israël doit être rayé de la carte"
C'est la guerre là

https://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3218,36-703673@51-696183,0.html

Anonyme



khaledo


snafu

Concernant la Palestine, je crois qu'on en est à peine, dans l'Histoire, à un moment où on peut commencer à analyser les choses avec recul ; mais trop de manipulations existent encore, et de falsification historique. Israël et les Etats-Unis ont réussi à fair passer l'idée que le début du conflit actuel date de 1967, et toutes les négociations tournent autour des frontières de 1967, ce qui est mine de rien le principal obstacle a une réelle négociation et donc à la paix (oslo a foiré à cause de ça). Plus personne ne s'occupe du problème des réfugiés depuis 40 ans.
Dans un siècle, si la troisième guerre mondiale n'a pas lieu, Israël couvrira tout l'ancien territoire mandataire et ses habitants commenceront à devoir assumer leur passé colonial brutal comme nous les Français. Mais en pire. Pour l'instant c'est la guerre et la vérité est partout sauf dans les discours officiels.
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