Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Le Pub
News
Articles
Médias
Forums
Tutoriels

Le retrait de gaza

  • 296 réponses
  • 29 participants
  • 4 250 vues
  • 27 followers
Sujet de la discussion Le retrait de gaza
La situation au proche orient, n'est pas sujet vraiment traité ici... Vos impressions, sentiments, sur la situation?

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

Afficher le sujet de la discussion
26
Moi je dis qu'au lieu de leur donner la Palestine, on aurait du leur donner la Corse, au moins on aurait plus été embeté :ptdr: :ptdr:

(Joke inside, je précise)

Mais c'est vrai que c'est plutot complexe comme situation et comme sujet... :nawak:
- http://www.myspace.com/erellranson -
27

Citation : Ça n'enlève aux drames personnels que vivent ces gens.


C'était le cas aussi lors des départs des colonies françaises, anglaises, belges... etc
C'est forcément douloureux, mais si c'est légitime ou la seule solution viable sur le long terme...

Je crois qu'aujourd'hui il ne faut pas chercher à rendre un jugement sur le passé ou le présent, mais chercher quels sont les moyens concrets de faire que plusieurs peuples (principalement les juifs et les musulmans) arrivent à vivre à proximité sans se taper dessus en permancence.

Pour info, voici les populations à Gaza :
israéliens : 8.000 (qui vont tous partir donc)
palestiniens : 900.000

et en Cisjordanie :
israéliens : 240.000 (seuls 500 vont être évacués)
palestiniens : 3.000.000

Dans ce contexte, les enclaves des colons à Gaza et en Cisjordanie sont prétextes à des bagarres éternelles, donc la solution de Sharon est probablement celle qui a le plus de chance de calmer le jeu sur le moyen et long terme.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

28
Sauf que Sharon n'a pas prévu de décoloniser la Cisjordanie il me semble (mais ptet que je me trompe).

EDIT : j'ai lu trop vite :mrg:

Citation : israéliens : 240.000 (seuls 500 vont être évacués)

29
Vu les tensions que ça génère, c'est déjà une bonne (et courageuse) chose d'avoir complètement évacué Gaza. Pour que ça marche il faut y aller progressivment, trouver des compromis efficaces Et acceptables... On verra bien ce que ça donnera, espérons que ça apporte de la paix.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

30

Citation : La création du sionisme date d'avant la guerre, et a été crée en lutte contre les occupants britaniques et arabes...



C'est pas tout a fait ca. Le sionisme, a la base, date de la fin du XIX siecle (Herztl), et avant la premiere guerre mondiale, a ete evoquee par l'organisation mondiale du sionisme la createion d'un etat juif an argentine, et meme en ouganda !

La plupart des juifs etaient anti sionistes avant la 2e guerre mondiale. C'est celle ci qui a ete le declencheur evident du changement de tendance, avec la plupart des juifs etant sionistes aujourd'hui.
31

Citation : Je crois qu'aujourd'hui il ne faut pas chercher à rendre un jugement sur le passé ou le présent, mais chercher quels sont les moyens concrets de faire que plusieurs peuples (principalement les juifs et les musulmans) arrivent à vivre à proximité sans se taper dessus en permancence.



exactement :bravo:
maintenant le mal est fait de toutes façons
Subtil et versatil, le reptile tranquil, entre dans le rythme comme on entre dans une femme facile...
32

Citation : maintenant le mal est fait de toutes façons


Oui, et puis vu l'historique hyper-riche et compliqué de cette région, c'est indémélable. La page wikipédia donne déjà une idée de la complexité historique.

C'est bien l'homme qui cause le dérèglement climatique - AudioFanzine sans PUBlicité

33
Moi j'attends le retrait complet des américains de tous les territoires amérindiens occupés...
34
Je n'aurais pas imaginer le topic sans toi, le druide, ça va pouvoir démarrer :bravo:

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

35
:mdr:

scuze, chuis en r'tard... j'étais en vacance !



gaza, gaza... c'est pas le passé simple d'une activité courante en 43, ça ?...
:) :oops: :fleche:



quel mauvais gout...
quand je pense que "flatula" était disponible...
36
Mais qu'est ce qu'ils reçoivent en échange de leur départ ? de la thune ? une baraque ? un nouveau boulot ? rien ?
37
Normalement, ils reçoivent de la thune, mais à mon avis c'est peanuts.

https://lucasparax.bandcamp.com

https://disquesobscurs.fr/

38
Bah, ils recoivent des dédommagements- de la thune , donc (heureusement!)
39

Citation : "Tu me traites comme si j'étais un Arabe", apostrophe un des colons à l'adresse d'un soldat.


On commémore en Europe à grand frais et à grands renforts médiatiques la libération des camps de la mort et l'holocauste pour nous rappeler l'horreur engendrée par la discrimination, l'extremisme, le racisme et la xenophobie et on voit en Israel une grande partie de la population qui repond a tous ces criteres... Ce n'est pas en Europe qu'on devrait nous rafraichir la mémoire, mais en Israel...
L'humanité est parfois désespérante...

Beaucoup de bruit pour rien...

40
Si je suis juif mais pas juif de religion, suis-je juif quand-même?
http://www.myspace.com/qualiea
41
Comment on peut etre juif autrement que de religion?

Beaucoup de bruit pour rien...

42
C'est un point de vue. D'autres?
http://www.myspace.com/qualiea
43
Oui peut etre celui d'un catholique autre que de religion...

Beaucoup de bruit pour rien...

44
Donc ça ne veut rien dire "être d'origine juive"?
http://www.myspace.com/qualiea
45
On est tous le fruit d'un grand brassage depuis les origines, pour moi l'important n'est pas d'ou l'on vient mais ou l'on va... Rien n'empeche de retirer un quelconque avantage ou une quelconque fierté de ses origines, c'est un choix personnel mais je n'aimerais pas etre jugé aujourd'hui pour un choix fait par mes ancêtres hier...

Beaucoup de bruit pour rien...

46
Je pense pareil que toi.
http://www.myspace.com/qualiea
47
Je bosse dans un service export, où je suis en charge (notamment) d'Israël... étant en contact régulier avec des Israëliens (juifs, car il existe également des Arabes israéliens), je peux vous dire que même pour eux c'est compliqué... Les avis me semblent assez partagés là-bas !
J'entends parfois dire:

Citation : comment imaginer que Sharon, ancien militaire, acteur important de la colonisation, ultra-conservateur et très longtemps soutenu par les partis religieux (ceux qu'on dit "ultra orthodoxes), ait décidé d'évacuer les colonies de Gaza, sans arrière pensée ?


C'est vrai qu'en évacuant des colonies, en somme peu nombreuses, d'un endroit symbolique, il se donne une belle image de main tendue, alors qu'en ce qui concerne la Cisjordanie, occupée tout aussi illégalement selon les Nations Unies, rien n'est prévu. Au final, les Palestiniens récupèrent un tout petit territoire, ingérable (un véritable gruyère, avec des colonies israéliennes un peu partout), et n'ont toujours pas de véritable état.
Si les extrémistes palestiniens continuent leurs actions terroristes, Sharon aura beau jeu de les montrer du doigt, en disant que les concessions ne servent à rien (donc on arrête d'en faire). Et s'ils déposent les armes, ça ne va pas être évident de demander d'autres concessions...

Et ces réflexions viennent (indirectement) de Juifs de Tel Aviv avec qui j'ai des relations de business, et dont la sensibilité politique est plutôt "centriste".

Evidemment, c'est d'autant plus compliqué qu'on ne va pas reprocher au gouvernement de faire cette concession (qui, comme rappelé plus haut, provoque des drames humains - mais combien la colonisation en a-t-elle causé dans le camp d'en face ?). On ne va pas non plus espérer une seule seconde que le terrorisme continue.

Pas facile, tout ça... :???:
48
C'est clair que se faire une opinion tranchée qui soit juste est une vraie prise de tête. Donc, la solution doit être dans le compromis. Et là, la prise de tête n'est plus intellectuelle mais purement factuelle. Comment contenter tout le monde en sachant que c'est impossible...
PAs de miracles en vue.
http://www.myspace.com/qualiea
49

Citation : pour moi l'important n'est pas d'ou l'on vient mais ou l'on va



Oui mais si tu sais pas d'où tu viens , explique moi comment tu peux savoir où tu vas?
50

Citation : Oui mais si tu sais pas d'où tu viens , explique moi comment tu peux savoir où tu vas?


Pas facile de savoir où on en est, hein ! :lol: