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MORT DE MICHAEL JACKSON - une légende s'en va ! J'en ai les larmes aux yeux!!

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Sujet de la discussion MORT DE MICHAEL JACKSON - une légende s'en va ! J'en ai les larmes aux yeux!!
Pas lui!
mort confirme sur le site Tmz.
FX
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326
Citation de founasse :
"il y a des milliers de personnes plus interessantes " selon toi.   Ne fais pas de tes opinions et de tes goûts une vérité partagée par tout le monde.
Mais c'est une affirmation ridicule(lapalissade), que de dire qu'il y a des personnes plus interressantes qui meurent...heureusement d'ailleurs
327
Citation de null :
Metalwerk t'es pas un peu con  par hasard ?

magnifique , mais quel répartie, quel réthorique, quel recherche dans l'argumentation...tu me tue là

décidément être fan de base  et avoir la vue clair, ca fait décidément toujours deux

[ Dernière édition du message le 20/07/2009 à 11:20:12 ]

328
Bon si tu préfères, pour que tu comprennes mieux, parce que manifestement tu ne sais pas lire les réponses qui sont faites sur un forum.

metalwerk >  t'es un con...
329

Pas la peine de jeter de l'huile sur le feu. Chacun à le droit d'exprimer son point de vue, mais il vaut mieux éviter les insultes et la provocation, ça ne sert à rien à part déclencher un nettoyage.

330
Mais décidemment, quelle animation cet été sur le pub.

G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.

 

 

[ Dernière édition du message le 20/07/2009 à 11:50:48 ]

331
Citation de Goum le chat :
Pas la peine de jeter de l'huile sur le feu. Chacun à le droit d'exprimer son point de vue, mais il vaut mieux éviter les insultes et la provocation, ça ne sert à rien à part déclencher un nettoyage.
Aucune insulte ni provocation de ma part.
Juste un simple constat exprimé en toute quiétude tout comme je pourrai énnoncer une vérité du genre : "une guitare a 6 cordes".
Loin de moi l'envie de provoquer une querelle.
Metalwerk a le droit d'avoir accès à ce genre d'information le concernant, voilà tout.
332
Citation :
Metalwerk a le droit d'avoir accès à ce genre d'information le concernant, voilà tout.Pour ma part, je trouve cela plutôt chouette d'énnoncer les faits tels qu'ils sont, sans en rajouter / atténuer et cela dans le calme le plus serein. Ca pourra peut être aider metalwerk plus tard. Qui sait ?

Provocateur d'extrême droite 

333
Ce qui est drôle, c'est ta réaction Père Founasse. ton côté Jekill et hide ou peter pan/ C.crochet est à hurler de rire.

ce qui bouffant, c'est la sur-information, le sur-temoignage à outrance et franchement il y a de quoi dire à toute sa famille et à ses fans d'aller s'acheter un cerveau ou de se flinguer. dans le zapping un prête disait qu'il était le libérateur noir etc...faut arrêter la ! Ne prêtons pas non plus des pouvoirs divins à ce petit bonhomme sur-exploité, à cette bête de cirque qu'il a été dans son enfance. Ces dernieres frasques sexuelles, familiales, ces mariages arrangés ont fait plus la une que sa musique en panne d'inspiration depuis un moment déja. Musicalement, il allait nous reservir quoi pour ces concerts ?? une part de billie jean et un cornet de beat it ?? un pas de danse que tous les gamins savent faire de nos jours ?? une nouvelle song tenue top secret par le FBI ? c'etait une star déchue, recousue de partout et même si ces clips ont révolutionné le genre, ils restaient tout de même la preuve d'une mégalomie hors norme. une légende s'en va ?? bon vent !

[ Dernière édition du message le 20/07/2009 à 13:27:07 ]

334
+1 avec siré#fa#la

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

335
(12ax7)² ouais je suis d'accord avec euh.... p'tain c'est quoi comme accord ??

A tous les coups, on va avoir droit à une tournée des jackson 5,quand ??

[ Dernière édition du message le 20/07/2009 à 15:14:22 ]

336
Je serais plus amateur d'une tournée des Baldwin Five !
337
Citation de B7

p'tain c'est quoi comme accord ??

Va bosser ton solfège c'est mieux que de perdre son temps à blablater sur la sexualité d'artistes qui ne te concernent pas. Ha oui c'est vrai les méchants médias t'obligent à regarder a coup de trique les horribles reportages concernant MJ, du coup l'indignation DOIT se manifester ici... Il me semble néanmoins que le monde médiatico/politico/financier à fait bien pire par le passé que d'exploiter la mort d'un artiste. Si médiocre soit-il à tes yeux.

[ Dernière édition du message le 20/07/2009 à 15:43:17 ]

338
Karlos73

Si t'arrives à me donner le nom de cet accord, je retourne à mes pentatoniques.


des funerailles en direct live, un prêtre le comparant pratiquement à Nelson Mandela ou Martin L  king ?? il est allé sur la lune aussi ? La démesure n'a pas de limite et l'indignation ne doit pas faire place à la résignation,ici ou ailleurs. Artistiquement il y a longtemps qu'il etait enterré. Mediatiquement, il ressucite. fan ou pas, n'y a t'il pas quelque chose de choquant dans cette mise en scène morbide et ses comparaisons.?? A travers toutes les critiques, j'y vois bien d'autres choses que la critique d'un chanteur.

[ Dernière édition du message le 20/07/2009 à 16:46:48 ]

339
Artistiquement il y a longtemps qu'il etait enterré

Non. MJ était un Dieu de la musique, il a révolutionné la musique et est l'artiste qui a vendu le plus de disque au monde.

Rien que pour ça, il ne pourra jamais être enterré.

G² aka Gérard Germain, Gaspard Groseille, Gaston Garnier, Günther Gestapo

Vends ampli sono haute puissance ici.

 

 

340
Citation de B7 :
Mediatiquement, il ressucite. fan ou pas, n'y a t'il pas quelque chose de choquant dans cette mise en scène morbide et ses comparaisons.?? A travers toutes les critiques, j'y vois bien d'autres choses que la critique d'un chanteur.Je te rassure je suis nul en solfège.

Sinon oui il y a eut excès, mais je pense aussi que cette grande commémoration mondiale porte son lot d'émotion sincère, pas chez les médias, mais la population mondiale a exorcisé son angoisse du xxième siècle abreuvée d'infos d'epidémies, de crise et de catastrophe écologique, sur la mort MJ qui contient le souvenir des 80's, cette époque pleine de promesses dont les derniers restes d'insouciance s'évaporent symboliquement avec la disparition de l'auteur de Thriller.

En ce sens, ce grand excutoire planétaire stygmatisé sur le souvenir du "King of pop" possède selon un certain point de vue, quelque chose de réconfortant en regard de ce que les médias on l'habitude de nous assèner, ce souvenir de notre enfance ou de notre jeunesse berçé par le rêve d'un futur meilleur alimenté à l'époque par l'effondrement du bloc de l'est, l'avènement des nouvelles technologies informatiques et de l'information, recul des inégalités, chûte des dictatures d'Amérique et d'Afrique du sud etc....

Or que l'on compare un artiste avec un politique ou un pasteur, au fond ce n'est pas si grave, ni completement  faut, du mpoins pour la cause noire, sachant que MJ fut véritablement le premier noir planétairement adulé.

341
Karlos 73,

tu résumes bien ma pensée quand je parle de "mise en scène morbide" à ceci près que je pense qu'il n'y a rien de "réconfortant". Oui,l'exutoire permet d'oublier quelques temps ce début de siècle terrible, les USA étant en 1ere ligne dans la tourmente. D'ailleurs, les reportages de l'exploit du 21 juillet 1969 ont quelques choses de pathetique dans leur célébration comme si l'on voulait faire revivre une période grandiose d'un point de vue technologie mais  la pire période des années 60.

Mais l'exutoire, relayé par les médias, temoigne de valeurs telles que la  manipulation des foules et la fascination pour le morbide.

Ce n'est pas l'artiste que je déteste mais ce qu'on en a fait.

je rajouterai une chose mais sans doute sommes nous loin du thread. Je me souviens d'un clip oû l'on pouvait admirer MJ aux milieu d'armées, des plans serrées de bottes, des symboles rappelant le nazisme et le stalinisme, quelques symboliques religieuses de l'antiquité. Comment un tel clip peut naitre et que signifie t'il ?

Quand Karlos 73 parle de mur de berlin il ne fait si bien dire...c'est comme si l'armée de MJ, celle du coeur, pouvait être symboliquement plus forte que toutes les armées du mal. Il y a même quelques émeutes rappelant sans doute celle de la Chine...etc... Le marketing en fait le rassembleur de tous les peuples. Il n'est plus un evênement mais un avênement ! il regarde tous ses fans,la statue incarnant"l'idéal"(Narcisse) du chanteur et symbolise la "non violence"..l'asservissement !! mon cul..si ça, c'est pas de la manipulation.....un peu grossiere si l'on sait lire entres les images....je ne parle même pas de ses voyages dans l'espace

c'est l'heure de mes cachets...




[ Dernière édition du message le 20/07/2009 à 22:01:25 ]

342
Jackson n'est t'il pas surtout médiatisé car il fait beaucoup d'audience ? Un peu comme Sarkozy qui fait doubler les ventes de journaux quand il est à la une ?

A mon avis, les entreprises de médias sont là avant tout pour faire du fric, pas vraiment pour servir d'exutoire ...

Provocateur d'extrême droite 

343
oui, il fait de l'audience et fait vendre mais il incarne bien quelque chose sinon il n'aurait pas autant de prestige et de fascination.... l'equipe de communication de Sarko sait très bien gérer son image, c'est le même principe... l'amour avec sa grognasse qui chante pour Mandela, ses discours sur l'Afrique, Jaures.....l'armée !! le 14 juillet..trop fort...etc....et les médias sont en roue libre, obligés d'en parler. C'est de la manipulation et on retrouve les mêmes choses dans les clips de MJ, dans la pub...je me trompe peut être !! je me trompe peut être de chemin...j'espere.

[ Dernière édition du message le 20/07/2009 à 22:03:39 ]

344
Citation :
et les médias sont en roue libre, obligés d'en parler.Les médias sont ils aussi obligés de parler des guignolades de Ségolene en Chine  lorsqu'elle était en admiration devant la justice chinoise, en Afrique ( avec ses fameuses excuses au nom de la France alors qu'elle ne représente rien ) ou au Zenith avec son show théatrale et ses adorateurs omnubilés ( limite fascination sectaire ) par la déesse bleue ( merci les conseillés en communication pour le choix de la tenue et l'idée du faux sourire aux dents refaites et saillantes pour mieux bouffer l'adversaire ) qui répete inlassablement les mêmes mots ( paix, amour, fraternité, solidarité, partage, non à la guerre, non au sida, bla bla  ) savament étudiés pour combler l'abscence flagrante d'idées constructives  ?

Citation :

C'est de la manipulation et on retrouve les mêmes choses dans les clips de MJ,
J'ai du mal à comprendre comment un clip de MJ puisse être de la manipulation ... ( j'espère au moins que tu n'as pas cru que lorsque Jackson se transformait en loupgarou dans le clip, c'était pour de vrai !  )


Citation :
dans la pub...je me trompe peut être !!La pub, comme l'homme politique est un produit à vendre. Se demander si une pub est faite pour manipuler le con ( oups, le telespectateur) est marrant, quand même.

Provocateur d'extrême droite 

[ Dernière édition du message le 20/07/2009 à 22:34:13 ]

345
Je ne pense pas qu'il y ai eu de volonté démagogique pour vendre de façon délibérée, cynique chez M. Jackson, j'ai le sentiment qu'il y avait une volonté sincère d'un message rassembleur... Mais ce n'est peut-être pas adéquat voire malhonnête quelque part quand on a tant de choses à vendre d'avoir ce genre de message... Comme c'est le cas avec beaucoup d'entreprise maintenant qu'on prendrait presque pour des oeuvres de charité quand on écoute leurs messages. Enfin je n'en sais rien. Par contre si on a ce genre de message mais sans médiatisation c'est comme du vent. J'ai le sentiment d'une sorte d'angélisme accompagné de malhonneteté intellectuelle plus ou moins inconsciente chez M J. On pourrait dire la même chose de Bono de U2 ou de John Lennon...

Pour prendre un exemple Gandhi aussi voulait rassembler, mais n'avait rien à vendre, il était peut-être alors mieux écouté, respecté et puis son message était il me semble beaucoup plus profond ainsi que la réflexion qui l'accompagnait...

Sarkosy lui est un politicien démagogue et opportuniste faut pas exagérer je ne vois le rapport avec M J. Par contre j'adorerais le voir pousser la chansonette en duo avec Carla






~ C'est un malheur du temps que les fous guident les aveugles ~ [William Shakespeare]

346
Citation de Founasse :
manipuler le con ( oups, le telespectateur)Ben oui forcément les gens sont des cons, et forcément on est autorisé à les manipuler, et ils sont tellement cons qu'ils ne voient rien... C'est ça. T'es un grand humaniste toi...

~ C'est un malheur du temps que les fous guident les aveugles ~ [William Shakespeare]

[ Dernière édition du message le 20/07/2009 à 22:38:31 ]

347
Sego ou sarko c'est la même chose.je ne parle pas de politique...mais de fascination.

La fascination est une forme de manipulation, d'asservissement qui  prive l'individu de penser et d'agir.

Non, je sais que MJ ne se transforme pas en loup garou mais par contre, qu'il change de visage prouve que la chirurgie hestétique n'est pas toujours au point. par contre,un homme qui est comme un mort vivant, qui dort dans un caisson et qui est une star planetaire, ça c'est fascinant. 

Citation de founasse :
une pub est faite pour manipuler le con ( oups, le telespectateur) est marrant, quand même.
mais, je ne parle pas de ça.Je ne prends pas les gens pour des cons...ça reste tout de même de la manipulation et nous ne sommes pas tous abrutis ...ne me fais pas dire ce  je que je ne pense pas.

il y a des musiciens que j'adore qui me fascinent mais ça ne m'empêche d'essayer de comprendre en quoi ils me fascinent..on est pas sur la même longueur d'onde sur ce coup la..

[ Dernière édition du message le 20/07/2009 à 22:54:29 ]

348
Citation :

je rajouterai une chose mais sans doute sommes nous loin du thread. Je me souviens d'un clip oû l'on pouvait admirer MJ aux milieu d'armées, des plans serrées de bottes, des symboles rappelant le nazisme et le stalinisme, quelques symboliques religieuses de l'antiquité. Comment un tel clip peut naitre et que signifie t'il ?

Quand Karlos 73 parle de mur de berlin il ne fait si bien dire...c'est comme si l'armée de MJ, celle du coeur, pouvait être symboliquement plus forte que toutes les armées du mal. Il y a même quelques émeutes rappelant sans doute celle de la Chine...etc... Le marketing en fait le rassembleur de tous les peuples. Il n'est plus un evênement mais un avênement ! il regarde tous ses fans,la statue incarnant"l'idéal"(Narcisse) du chanteur et symbolise la "non violence"..l'asservissement !! mon cul..si ça, c'est pas de la manipulation.....un peu grossiere si l'on sait lire entres les images....je ne parle même pas de ses voyages dans l'espace
Il me semble que ce qu'à fait Jackson avec ce clip était plutôt une forme d'art. Ce que tu fais en extrapolant et en intrprétant à ta façon les images me font plus penser à de la branlette intelectuelle avec pour finalité de jouer au grand donneur de leçon.

Par exemple, quand je compose un morceau comme "camp allemand de l'est " ( que j'ai renommé par la suite "German camp" lorsque je l'ai déposé sur mon myspace afin que les étrangers puissent comprendre le titre )  avec des cris qui ressemblent à des militaires de l'allemage de l'est entrain d'hurler des cris de guerre, fais je l'apologie du bloc soviétique, des militaires ou d'un gouvernement policier ?

Tu pourras dire que je le fais l'apologie du nazisme ou de la coiffure mulet ( tu as le droit de raconter des conneries après tout ), moi je te dirais simplement que c'est de l'art et qu'il n'y a aucun message. J'avais voulu avec ce morceau recréer une ambiance particulière que je trouvais un peu ringarde et drôle.

Je ne pense pas que cela soit une bonne chose d'interpréter à sa sauce ( sans même écouter ce que l'ariste avait à dire sur son oeuvre ) les créations des uns et des autres  en leur accolant l'étiquette " moral " ou " pas moral ".



Hurû ?, plus ça va, plus je trouve les gens cons ( bien évidemment, j'ai ma propre définition d'un " con " - si tu me la demandes gentillement je te la donnerais )  ... je n'y peux rien. J'aimerais tellement être emerveillé par la nature humaine, mais plus le temps passe, plus c'est le contraire qui se passe ...  je n'y peux rien. Tu peux appeler ça de l'arrogance, du mépris, de la mégalomanie, il n'empeche qu'en toute sincérité je trouve qu'un bon 98 % ( je ne suis pas encore sûr du chiffre ) de la population est un ramassi de cons.


Provocateur d'extrême droite 

[ Dernière édition du message le 20/07/2009 à 22:57:39 ]

349
Citation de founasse :
Il me semble que ce qu'à fait Jackson avec ce clip était plutôt une forme d'art. Ce que tu fais en extrapolant et en intrprétant à ta façon les images me font plus penser à de la branlette intelectuelle avec pour finalité de jouer au grand donneur de leçon.
je n'ai aucune leçon à donner. appelle ça branlette si tu veux..si tu t'arrêtes à ça, c'est pas la peine de continuer. c'est de l'art, sans message ? ok.

Citation :
Sarkosy lui est un politicien démagogue et opportuniste faut pas exagérer je ne vois le rapport avec M J. Par contre j'adorerais le voir pousser la chansonette en duo avec Carla

c'est vrai j'exagère...pour le duo...plutôt avec sego non ?

Citation :
moi je te dirais simplement que c'est de l'art et qu'il n'y a aucun message. J'avais voulu avec ce morceau recréer une ambiance particulière que je trouvais un peu ringarde et drôle.
ok. ... ça ne signifie pas que le clip de  MJ en question soit juste une forme d'art sans message, sans signification....ce serait aussi de la branlette que de l'affirmer. il a juste décidé de mettre en scene des milliers de figurants, de fans, de militaires, de dresser une énorme statue avec sa tronche comme un Dieu, juste pour l'art,  sans message. ça n'a aucune signification ? c'est donc de la branlette. merci founasse. essayez de decrypter c'est jouer les donneurs de leçons. Avec toi, c'est radical..tu fais partie des 2% ?

[ Dernière édition du message le 20/07/2009 à 23:28:11 ]

350
Je suis un peux d'accord avec vos diers points de vue, chacun dit un truc censé (ha le conscensus...), cela dit je trouve que ça fait pas de mal que les gens, le temps d'une commémoration, tolèrent et reconnaissent un freak comme MJ, pour une foi que "les braves gens aiment que l'on ne suive pas le même chemin qu'eux"... Bon evidemment c'est souvent quand un freak meurt que le brave gen commence a le tolerer...