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29 Février 2004 à 22:23Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un
#1
Oliv et moi étions en manque de débats (foireux ?) sur af depuis quelques jours, alors j' ai décidé de prencre les choses en main , voici l' objet du débat :
quels critères pour qualifier quelqu' un de "musicien" ? à partir de quand est-on musicien ?
et pour être plus spécifique (provoquer ? ) et orienter la discussion, qu' en est-il pour ceux qui "créent" (peut-on vraiment parler de création ?) à partir de samples (rap, hip-hop, r'n'b, techno ....) ? sont-ils de "vrais" musiciens ?
peut-on considérer comme réellement créatif et artistique quelqu' un qui "manipule" ( bidouille ?) des samples sur son ordi ?
n' est-ce pas en réalité de la paresse et de la "facilité" douteuse (j' aime bien mettre le doigt là où ça fait mal ) ? du style "je veux faire de la musique, mais pfff, apprendre un instrument et un peu de théorie musicale, c' est trop contraignant (ça peut prendre plusieurs années), ça demande trop d' effort ", alors je m' achète un pc et des cd de samples, et je bidouille ds cubase (ou autre) ... suis-je devenu un musicien ? ou ne suis-je pas finalement qu' un "tricheur", un "usurpateur" ?
n' est-ce pas aussi révélateur de l' esprit actuel qui veut qu' on obtienne tout, tout de suite et sans effort : "prenez cette pilule et perdez 10 kgs de gras pour les remplacer par du muscle !", "achetez un pc et ce logiciel et créez vos propres morceaux de musique, même si vous n' y connaissez rien !"
Citation : Je pense que la musique est "utile" oui.
Tous les grands fabricants d'instruments de musique ont ce point de vue en tout cas
Sometimes I feel like I'm back on the streets again
Captain amnesica
673
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
29 Mai 2004 à 12:10
#2327
Citation : Tous les grands fabricants d'instruments de musique ont ce point de vue en tout cas
C'est le truc le plus fort qui m'ai été donné de lire depuis qu'je suis sur cette planète
Félicitations...j'adore surtout le : les grands fabricants d'instruments de musique comme certains disent les grands musiciens...
D'ailleurs...c'est p'têt pas pour rien que les
Citation : les grands fabricants d'instruments de musique
aiment à être représenté par des grands musiciens
Merci Didz@drichon et Vive l'intelligence
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
29 Mai 2004 à 12:51
#2328
Citation :
e voulais faire un jeu de mot avec "pierre" je trouvais que Pierre Boulez était plus approprié que Pierre Perret.
Ben pierre schaeffer ;)
Cela dit, à l'ircam, il y a de tout. Des mecs qui se prennent pas pour de la merde, des étudiants super intéressants... J'en ai gardé aussi un souvenir mitigé, comme quoi !
Tu devrais essayer de voir JC Risset, à l'occasion. C'est un grand monsieur, et vraiment humble. Il s'amuse avec les ordinateurs depuis... 50 ans ! Et c'est un pianiste accompli
Captain amnesica
673
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 22 ans
29 Mai 2004 à 14:18
#2329
Citation : Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des cordes sur sa guitare en est-il un
j'pense que cela a déjà été dis...j'le rapelle..hein..des fois que le soleil vs aurait aveuglé à ce moment là...
Anonyme
7206
30 Mai 2004 à 10:10
#2330
Citation : Tu devrais essayer de voir JC Risset, à l'occasion. C'est un grand monsieur, et vraiment humble. Il s'amuse avec les ordinateurs depuis... 50 ans ! Et c'est un pianiste accompli
Merci gabou, ça me fait penser qu'il me faudrait m'organiser pour retrouver un peu le temps de faire des découvertes musicales. Jamais entendu parler de cette personne, j'ai bien pris note du nom.
Oui effectivement Pierre Schaeffer, un nom qui me parle beaucoup moins que celui de Boulez et pourtant d'aprés ce que je lis ici sans doute quelqu'un de + recommandable.
Petite rectif de ma part à propos de Pierre Perret, ne pas perdre de vu que c'est un trés grand poète.
Perso je ne vois pas le côté rigolo de "tous les grands fabricants on ce point de vu", ça me renvois plutôt au "bonne musique" que délivrent les vendeurs d'instruments electroniques sur Pigalle alors qu'on vient de leur lacher 15000 balles pour une machine qui sera obsolète deux ans plus tard.
Pov Gabou
19553
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
30 Mai 2004 à 17:56
#2331
Citation :
Oui effectivement Pierre Schaeffer, un nom qui me parle beaucoup moins que celui de Boulez et pourtant d'aprés ce que je lis ici sans doute quelqu'un de + recommandable.
Petite rectif de ma part à propos de Pierre Perret, ne pas perdre de vu que c'est un trés grand poète.
Ben déjà chez boulez, t'as l'homme, visiblement détestable (et je l'ai vu qu'une fois dans un ascenseur !), le compositeur, bon, incontournable, je crois, le chef d'orchestre, que je peux pas blaier perso (beaucoup trop analytique), et le penseur. Là dedans, t'as un sacré merdier !
JC Risset, sa musique, perso, j'ai un peu du mal, je trouve que ça vieillit très mal, je connais pas beaucoup, faut dire. Par contre, c'est l'antithèse de boulez. Il est humble, très abordable, en fait, j'ai eu la chance de l'avoir en cours de musique, je savais même pas qui c'était la première fois.
Il est marrant, avec son piano doublé en midi sur un mac portable d'il y a 10ans
snafu
3514
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
30 Mai 2004 à 18:41
#2332
Hors sujet :
Citation : le chef d'orchestre, que je peux pas blaier perso (beaucoup trop analytique)
je suis assez d'accord mais ça dépend de ce qu'il dirige..... Boulez qui dirige le Sacre, je trouve ça énorme! Pour des choses plus "romantiques", c'est vrai qu'il est casse-couille. 50's style, quoi, le tempo en béton, on dirait une machine
Ben le sacre, c'est de toute façon énorme Ca et le concerto en sol M de ravel, et t'as les deux plus belles pièces orchestrales du début du XXè siècle, pour moi.
snafu
3514
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
30 Mai 2004 à 18:54
#2334
Oh! le mouvement lent du concerto en sol, surtout!
(ceci dit, je préfère L'enfant et les sortilèges)
Oui, mais ...non. Remarque, je pourrais mettre la quatuor à cordes de l'ami maurice, dans le lot.
Putain, le sacre, j'écoute les augures du printemps, je me dis qu'on fait pitié avec nos musiques, aujourd'hui, quand même...
snafu
3514
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
30 Mai 2004 à 18:58
#2336
Ça c'est ce que je me dis tout le temps.
(rien à voir mais j'ai encore pleuré comme un con en réécoutant le premier album de soft machine hier, putain c'était y a 35 ans.... qu'est-ce qui a été inventé depuis?)
Au fait peut-être connais-tu mieux Penderecki que moi? Tu aurais des choses à me conseiller?
Autechre, autechre, y'a pas que ça dans la vie...Talk Talk y prend tellement de place...rien qu'avec des vrais instruments dedans (du moins Spirit of Eden et Laughing Stock)
Sometimes I feel like I'm back on the streets again
, voici l' objet du débat :
Ca et le concerto en sol M de ravel, et t'as les deux plus belles pièces orchestrales du début du XXè siècle, pour moi.
)
