Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son pc en est-il un

nico MG

1675

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

Sujet de la discussion Posté le 29/02/2004 à 22:23:48

Oliv et moi étions en manque de débats (foireux ?) sur af depuis quelques jours, alors j' ai décidé de prencre les choses en main :mrg:

, voici l' objet du débat :

quels critères pour qualifier quelqu' un de "musicien" ? à partir de quand est-on musicien ?

et pour être plus spécifique (provoquer ? :mdr:

) et orienter la discussion, qu' en est-il pour ceux qui "créent" (peut-on vraiment parler de création ?) à partir de samples (rap, hip-hop, r'n'b, techno ....) ? sont-ils de "vrais" musiciens ?

peut-on considérer comme réellement créatif et artistique quelqu' un qui "manipule" ( bidouille ?) des samples sur son ordi ?

n' est-ce pas en réalité de la paresse et de la "facilité" douteuse (j' aime bien mettre le doigt là où ça fait mal :mdr:

) ? du style "je veux faire de la musique, mais pfff, apprendre un instrument et un peu de théorie musicale, c' est trop contraignant (ça peut prendre plusieurs années), ça demande trop d' effort ", alors je m' achète un pc et des cd de samples, et je bidouille ds cubase (ou autre) ... suis-je devenu un musicien ? ou ne suis-je pas finalement qu' un "tricheur", un "usurpateur" ?
n' est-ce pas aussi révélateur de l' esprit actuel qui veut qu' on obtienne tout, tout de suite et sans effort : "prenez cette pilule et perdez 10 kgs de gras pour les remplacer par du muscle !", "achetez un pc et ce logiciel et créez vos propres morceaux de musique, même si vous n' y connaissez rien !"

www.mysterymind.net

Da Real Flexx

7681

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

2301 Posté le 26/05/2004 à 16:41:22

Babar en sonnerie de portable ça c de la musique :bravo:

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https://www.flexx-rap.com/

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VFred

19498

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

2302 Posté le 26/05/2004 à 17:03:27

et en fond d'écran pour mobile à télécharger aussi :

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Attention lien mort

Recok

1011

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

2303 Posté le 26/05/2004 à 17:20:39

Citation : le sample a besoin de la musique pour exister alors que la musique existait avant le sample

dixit ma presque belle-soeur , chanteuse.
dommage qu'elle n'ait pas internet, je suis sur qu'elle aurait redonné vie à ce thread

elle atteint un niveau d'anti-sample jamais approché ici.. :mdr:

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Ceci n'est pas un post

Shake

2402

AFicionado·a

Membre depuis 22 ans

2304 Posté le 26/05/2004 à 17:40:29

Hop, on relance le débat :

Citation : Qu' est-ce qu' un "musicien" ? quelqu' un qui manipule des samples sur son Mac en est-il un ?

Vous voyez la finesse du retournement de situation ? Le débat n'a plus du tout le même sens, du coup.
J'en suis tout retourné :8O:

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Anonyme

7206

2305 Posté le 26/05/2004 à 22:09:47

En ce moment je manipule des samples :oops:

Ho!!!... trois fois rien, quelques phrases par-ci, par-là... Histoire de faire sonner le midi :bravo:

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morfiin

7

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 22 ans

2306 Posté le 28/05/2004 à 10:39:02

Ok ok histoire de finir, et pour etre clair, un musicien est (bêtement je l'avoue) une personne faisant de la musique
et utiliser des samples c'est (un peu plus bêtement) une travail d'ARRANGEUR!!! si,si ca existe comme métier.
voila

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Crabe

809

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

2307 Posté le 28/05/2004 à 10:43:05

Vous savez, il y a le bon musicien et le mauvais musicien.
Le bon musicien, il voit une note, hé bé, il la joue.
Le mauvais musicien, il voit une note... il la joue aussi, mais bon, c'est un mauvais musicien.

Référence référence...

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Martis

15680

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

2308 Posté le 28/05/2004 à 10:45:45

Citation : et utiliser des samples c'est (un peu plus bêtement) une travail d'ARRANGEUR!!! si,si ca existe comme métier.

e quand tu samples une basse en multiechantillonage, et et que tu la filtres a ton gout, puis que tu la rejoues au clavier, c'est toujours arrangeur ça?

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http://stalagmythe.blogspot.com/

Anonyme

521397

2309 Posté le 28/05/2004 à 11:12:48

Nan mais laisse martiss ils savent pas ce que c'est le sampling looool

Citation : Moi je vais tourner ce debat autrement... desolé d avance, mais....
un mec qui a 10000 post au compteur a t il encore le temps de faire de la musique, si non, voila pourquoi il ne peut utiliser que des samples

branche la gratte seche , je t'enregistre un album de 18 titres en temps reel....

avec du sampling tu fais comment ? Faudrait arreter de ce branler a partir d'un certain age.

Citation : dixit ma presque belle-soeur , chanteuse.
dommage qu'elle n'ait pas internet, je suis sur qu'elle aurait redonné vie à ce thread elle atteint un niveau d'anti-sample jamais approché ici..

bof, jui aurait repondu que avec juste un sampler tu peux tout utiliser comme base, musique ou non, instruments ou non .

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S.d.m

4787

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

2310 Posté le 28/05/2004 à 11:12:54

Je pense que depuis le début il y a une méchante confusion entre les sample musicaux de x mesures de musique "déjà faite" et ceux de "sons" qui sont rejoués par un sampler+séquenceur ou clavier ou autre.

perso je suis mauvais à la basse, alors quand j'en veux, j'ouvre un sampler je rentre les notes dans mon séquenceur et ça se passe bien, mais utilisé une boucle de basse j'ai l'impression que c'est une solution de facilité... je préfère (si elle me plait) la relever et la reprogrammer... en plus c'est + créatif comme processus il me semble.

Antoine

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Anonyme

521397

2311 Posté le 28/05/2004 à 11:14:15

Citation : Je pense que depuis le début il y a une méchante confusion entre les sample musicaux de x mesures de musique "déjà faite" et ceux de "sons" qui sont rejoués par un sampler+séquenceur ou clavier ou autre.

bah un confusion entretenue par ceux qui parlent sans connaitre comme d'hab... lol moi j'vais aller leur expliquer qu'avec une epiphone tu fait de la moins bonne guitare qu'avec une gibson lol

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Anonyme

521397

2312 Posté le 28/05/2004 à 11:24:52

Mais qu'est ce qu'on leur apprend à l'école bordel!

des fois j'ai l'impression que louis XIV me suis dans la rue

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S.d.m

4787

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

2313 Posté le 28/05/2004 à 11:31:30

Et pis des fois t'as pas les dents qui poussent et tu vois des renards aussi?? :mdr:

Antoine

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Anonyme

521397

2314 Posté le 28/05/2004 à 11:33:29

Nan c'etait ma manière de dire que pour moi certain vivent encore à l'age de pierre (et je suis gentil) :mdr:

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S.d.m

4787

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

2315 Posté le 28/05/2004 à 11:36:45

J'avais bien compris :mdr:

Antoine

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Anonyme

521397

2316 Posté le 28/05/2004 à 11:39:52

T'auras toujours des mecs qui te diront qu'un élastique suffit pour aller sur la lune, pourquoi se faire chier avec des fusées

vive le sampler, sans ça je serais encore en train de galerer avec mon pov 4 piste à k7 :mdr:

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Martis

15680

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

2317 Posté le 28/05/2004 à 12:48:02

Citation : T'auras toujours des mecs qui te diront qu'un élastique suffit pour aller sur la lune, pourquoi se faire chier avec des fusées

çz c'est la citation du jour!

je remet mon slip et j'poste dans alerte citation :mdr:

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http://stalagmythe.blogspot.com/

VFred

19498

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 22 ans

2318 Posté le 28/05/2004 à 13:02:31

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Attention lien mort

Anonyme

521397

2319 Posté le 28/05/2004 à 13:36:38

Citation : je remet mon slip et j'poste dans alerte citation

Il te faut un slip pour ça, t'es old fashioned man :mdr:

Sometimes I feel like I'm back on the streets again

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Anonyme

521397

2320 Posté le 28/05/2004 à 13:47:22

C'est la fête des slips en ce moment je crois que c'est pour ça

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Anonyme

521397

2321 Posté le 28/05/2004 à 13:53:53

D'ailleurs.........ça me.......

fais penser .......que

je ne

....... vais plus ...........poster

que des ..............samples

.....de phrases.......................pour.........................

la peine

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Anonyme

7206

2322 Posté le 29/05/2004 à 03:19:08

Citation : Nan c'etait ma manière de dire que pour moi certain vivent encore à l'age de pierre (et je suis gentil)

Tu dois parler de l'âge de Pierre... Boulez, un garçon qui ma foi fait tourner l'Ircam (un des endroit où le sampleur a été "inventé" ) mais qui ne rechigne pas diriger des symphonies de Beethoven.

Et oui, c'est ça savoir vivre avec son temps. C'est arrêter de remplis son seau avec des cailloux en croyant qu'on va pouvoir faire avec des chateaux de sable alors que d'autres se construisent des maisons avec des fondations profondément ancrées dans le sol.

Bon, je balance ça mais y'a pas à dévelloper, simplement les références débiles à un passé soi disant "dépassé" ça me défrise.
C'est sur qu'en croyant fermement vivre dans le présent on évite de se malmener les neurones. Les croyance c'est tout de même ce qui a aidé à batir des cathédrale ceci dit.
Mais bon, pour ce que ça sert les cathédrales.

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Inusable™

7885

Je poste, donc je suis

Membre depuis 22 ans

2323 Posté le 29/05/2004 à 03:30:58

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http://weareunison.com

https://www.facebook.com/unison666

https://soundcloud.com/weareunison

Pov Gabou

19553

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 23 ans

2324 Posté le 29/05/2004 à 03:49:09

Citation :
oulez, un garçon qui ma foi fait tourner l'Ircam (un des endroit où le sampleur a été "inventé" ) mais qui ne rechigne pas diriger des symphonies de Beethoven.

Ca fait un bout de temps qu'il dirige plus l'ircam. Et vu que l'ircam a été fondé à la fin des années 70 (plus ou moins en même temps que beaubourg), ils ont pas inventé le sampler.

Quand schaeffer faisaient ses expériences sur les disques, boulez et son pote karlein s'amusaient à balancer des tomates chez stravinsky et à faire du sérialisme intégral. Pote karlein qui a lui utilisé les samplers, mais pas du tout comme schaeffer et les tenants de la musique concrète l'envisageaient.

Citation :
Les croyance c'est tout de même ce qui a aidé à batir des cathédrale ceci dit.
Mais bon, pour ce que ça sert les cathédrales.

C'est marrant qu'on en arrive à parler d'utilité dans la musique

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Anonyme

7206

2325 Posté le 29/05/2004 à 10:39:22

Merci gabou pour ces précisions :bravo:

Je m'étais avancé effectivement avec pas mal d'approximations

A trois heures du mat je suis moins frais, pas trés souple des jambes un peut mou du crochet du gauche :clin:

Je voulais faire un jeu de mot avec "pierre" je trouvais que Pierre Boulez était plus approprié que Pierre Perret.

J'ai visité les locaux de l'Ircam en 1984 (année de sortie du Mirage donc, le sampleur qui a démocratisé l'échantillonage), c'était une sortie ds le cadre de l'éducation national j'en ai conservé un souvenir plutôt mitigé qui a la réflexion doit alimenter ce que j'écris dans ce thread, une nana était à son ordinateur (à l'époque c'était quelque chose "d'extraordinaire" ) et elle se devait de nous faire une démonstration de la puissance de sa machine (sourire), en fait elle était en train de travailler sur quelque chose au moment où nous sommes arrivé dans sa salle, alors elle a mis son truc de côté et elle s'est employer à nous sortir un son de son "instrument", aprés avoir tapoté plusieurs secondes sur son clavier elle s'est tourné vers nous pour nous dire qu'elle n'arrivait pas à obtenir de résultat et que donc nous n'entendrions rien.
J'ai été déçu.
Et ça m'a bien fait marrer de voir cette débauche de moyen (l'Ircam) pour un résultat sonore aussi triste.
Mais bon qd je dis "l'ircam un des inventeur du sampleur" c'est histoire de dire que cet endroit fait parti des centres de recherche qui nous ont permis d'obtenir les machines que nous possédons aujourd'hui (même si nous les devons plus à des boites du secteur privé)

Sinon pour ce qui est des cathédrales et de l'utilité, j'aimais bien le côté vieilles pierres, référence au passé, ignorance entretenu etc que m'évoquait la phrase que j'avais quoté.
Ceci dit je ne vois pas vraiment ce qu'il y a de marrant :???:

Je pense que la musique est "utile" oui.

Inusable > j'ai mal à la tête :mdr:

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