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Reflexion sur le Concours avid puremix sur AF

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studioame

1428

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

Sujet de la discussion Posté le 28/10/2012 à 13:09:51

Nous voici donc içi pour échanger plus librement nos impressions sur ce fameux concours :

Je vous remet le lien du thread :

https://fr.audiofanzine.com/techniques-du-son/forums/t.507923,commentaires-sur-le-dossier-recording-masterclass-avec-fab-dupont,post.7038978.html

Etant donné que mes impressions personnelles portent sur le réglement du concours et sur la teneur de ce dernier , je vous propose de prendre connaissance de ce dernier pour pouvoir en discuter plus précisément . A noter que ce réglement à fait l'objet d'un dépot devant huissier comme le prévoit la loi . Donc ce qui est avancé est tout à fait vérifiable auprés de cette personne dont le role est d'arbitrer cet événement .
Je précise aussi que j'engage cet échange en mon nom propre et que je le fais simplement en tant que ex participant à ce concours . Ex participant , car je n'ai pas souhaité y adhérer plus longtemps pour des raisons évoquées .

Je voudrais commencer avec quelques questions simples . Que je pose aux organisateurs du concours ou à toute autre personne habilités pouvant me donner des réponses justes et vérifiables .
Merci d'avance à elles .

Mes questions :

- Est ce que cette personne représentant la fonction d'huissier était présente le jour de la session que l'on a sur la vidéo ?

- Est ce qu'elle devait y être ( j'ai cru comprendre que le concours a été décidé post session ) ?

- Est ce que nous somme censés mixer cette session vidéo ( comme il est précisé dans la vidéo elle même à 58'20'' ) ou un tout autre moment similiraire ou pas ?

- Est ce que cette personne ( Huissier ) était présente à une autre session , qui aurait pu être proposée sans aucune précision ?

Autre question posée sur le thread concerné mais qui semble remplie d'abbèration ,
et concernant la date exacte de cette session :

Aprés recherche : la session a eu lieu le 26 Mars à 20h00

20h00 : Enregistrement d’un groupe par Fab Dupont (pureMix) – mise en situation réelle avec un enregistrement qui sera effectué pendant la conférence, tous les sujets sensibles seront abordés : choix du micro et du préampli, placement du micro…

La date des fichiers ne correspondant pas ( fichier en date du 16/10/2012 ) , et n'étant pas utilisateur d'un systéme protool , je voudrais savoir si celà est fondé .

Merci

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

[ Dernière édition du message le 28/10/2012 à 14:35:26 ]

Anonyme

8413

2 Posté le 28/10/2012 à 14:56:30

La date des fichiers ne correspondant pas ( fichier en date du 16/10/2012 ) , et n'étant pas utilisateur d'un systéme protool , je voudrais savoir si celà est fondé .

ca c'est tout simplement du au fait qu'il a du faire un bounce de ces dits fichiers pour les rendre accessible au téléchargement

Mais sinon, pourquoi toutes ces questions? Tout le monde mixe quand même les même fichiers vu que les liens de téléchargement mène vers la même archive...

que la chanson soit enregistrée 2 ans, 2 jours avant le tournage de la vidéo ne change rien... on doit mixer des pistes. Tout le monde à les même chances?

je comprends pas la démarche... surtout que le premier prix, c'est un PROTOOLS... c'est pas comme si on pouvait gagner quelque chose de vraiment intéressant ... :D

studioame

1428

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

3 Posté le 28/10/2012 à 15:17:31

Parce que je ne parviens pas à trouver mon compte et je dis bien mon compte personnel avec les pistes proposées .
Parce que la démarche des organisateurs me dérangent .
Pourquoi a t on demandé à Yves jaget de se retirer ?
Pourquoi propose t on ce mix horriblement incompréhensible en n'acceptant pas qu'il soit outrageux au yeux de certains qui ont mis eux aussi tout leur coeur à faire correspondre leurs point de vue à leurs travail . Oui c'est quelque part une insulte , dans la démarche . Aprés qu'il soit loupé ou pas chacun en est son seul juge . Mais tu as trés bien parlé à ce sujet . Et tu es tout à fait juste dans le propos .
Parce que ca pue le marketing et que j'ai fini par trouver ça trés lourd .
Parce qu'il y a un réglement et que l'on a tous essayer de respecter au mieux . Et dans ce réglement c'est les prises directes qu'on doit mixer pas autre chose .
Parce que l'entétement de certains me fait penser qu'il y à anguille sous roche .
Oui on mixe tous la même chose , mais pas de la même façon et ma façon est basée sur du live , pas du rere . Ma motivation premiére reposait sur ce point uniquement , comme je l'ai souligné dés le départ , je ne suis pas en quête d'un quelconque prix . La seule richesse a en tirer c'est un enseignement basé sur du concret et du cohérent . La donne de départ est fausse à mes yeux . Ca peut être une vision différente pour celui qui joue pour gagner un prix . C'est pas mon cas .

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

iTiDav

760

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 28/10/2012 à 15:44:36

Et s'il n'y avait pas eu de vidéo mais juste un dossier de pistes à télécharger, comment aurais-tu fait ?

Parce que bien qu'amateur, on me demande quelques fois de mixer certains morceaux que je reçois par mail et je ne dois me fier qu'à mes oreilles, pas à mes yeux. Et je vais pas casser les c... aux musicos pour savoir si le micro utilisé est bien un SM58 comme indiqué alors que bizarrement, ça sonne comme du Neumann.
Seul le son compte et mon conseil, à la réception des pistes, fermes les yeux et concentre-toi sur ce que tu ressens.
Tu te "pollue" inutilement l'esprit avec des choses tout à fait secondaires. Perso, si comme tu le soulignes, ton but n'est pas de gagner; alors on s'en fout du règlement.

[ Dernière édition du message le 28/10/2012 à 15:51:16 ]

Anonyme

8413

5 Posté le 28/10/2012 à 15:50:30

par contre, moi le fait que ca soit du rere, sur un ou deux passage, je l'avais entendu depuis le début... je l'avais d'ailleurs mentionné dans mon premier post de ce fil (https://fr.audiofanzine.com/techniques-du-son/forums/t.507923,commentaires-sur-le-dossier-recording-masterclass-avec-fab-dupont,post.7042332.html), mais on m'avais pas répondu... J'en ai conclu que ca avait été dit plutot dans le thread et j'avais pas envie de lire tout

studioame

1428

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

6 Posté le 28/10/2012 à 16:22:59

Tu as ta philosophie de travail itidav , j'ai la mienne . Si tu mixes un sm57 comme un neumann , c'est que tu te fies vraiment qu'à ce que tu entends . J'ai pas cette capacité . j'aligne mes phases à l'oeil , comme le mécano cale une avance à l'allumage au strobo . Les adeptes de la piece de 5 franc posé sur la tranche pour le faire à la feuille , c'est leur façon , s'il se sentent à l'aise et efficace . Mais si c'est pas le cas et que ça s'entend , faudrait savoir reconnaitre que c'est un echec . Moi j'ai besoin de précision , c'est dans ma façon de faire depuis que j'ai eu envie de bidouiller du son . On ne fait pas le même son , et c'est tant mieux . Mais il ne faut pas penser que l'autre à la mauvaise maniére .
La phrase de Fab qui dit que demain il espére bien mixer autre chose , que la caisse claire ne se travaille pas des plombes comme dans les années 80 . C'est son avis personnel . Moi j'aime quand ça sonne comme j'en ai envie et j'aime perdre ( prendre ) mon temps dans ce que je découvre .
Si on me donne des pistes que je ne peux pas faire sonner , je tiens avant tout à savoir pourquoi .
Si ça vient de moi , je sais aussi l'évaluer et le reconnaitre .
La repisse à été ingérable pour tous , j'ai pas entendu un mix ou la caisse claire ou autre chose ne balladait pas de tous les cotés . Et pourtant , c'est le rincipal challenge à tenir .

Si on m'avait donné des pistes sans vidéo , j'aurai pensé pareil , car mes pistes doivent refléter la réalité . Je me pollue surtout par le fait que je n'ai pas à souhait de faire n'importe quoi et n'importe comment .

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

[ Dernière édition du message le 28/10/2012 à 16:24:45 ]

trazom

1819

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

7 Posté le 28/10/2012 à 17:02:13

Je ne comprends pas ta fixation. Qu'est-ce que ça va changer concrètement à ton mixage ? Live ou Rere ? Samedi ou dimanche ?

Donne nous un ou deux exemples précis...

Sinon "anguille sous roche", à quoi tu penses ?

iTiDav

760

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 28/10/2012 à 17:26:52

Citation de studioame :

Si tu mixes un sm57 comme un neumann

Non, c'est pas le cas, c'est juste qu'il arrive souvent qu'on me dise quelque chose alors que mes oreilles me prouvent le contraire; mais ça ne m'empêche pas de mixer le morceau car seul le résultat compte.
C'est comme les types en photographie "ouah, c'est fait avec quel appareil ? Avec quel objectif ? Quelle marque ?" On s'en fout du moment que c'est beau.
Ben pour moi, c'est pareil. Je me fous de qui ou quoi a fait le son du moment qu'il est "travaillable".
Ce n'est pas mon rôle de savoir qui a fait quoi et comment, seule l'intention du groupe (mais aussi la mienne) compte et je suis bien d'accord que la matière à travailler pose quelques fois de sacrés problèmes.

Citation de studioame :

Si on m'avait donné des pistes sans vidéo , j'aurai pensé pareil , car mes pistes doivent refléter la réalité . Je me pollue surtout par le fait que je n'ai pas à souhait de faire n'importe quoi et n'importe comment .

Et c'est là que je ne comprends plus.
Si demain je t'envoie un truc à mixer, il ne contiendra que de l'audio. Et là, tu vas me demander si mes voisins (/huissier) étaient présents, si ma fenêtre (/re-re) était bien fermée et si j'ai écouté au casque pendant la prise ?
Le son est figé sur la bande (façon de parler) alors à quoi bon s'enquiquiner avec le reste ?

Je comprends tout à fait que chacun ai sa sensibilité et ses préférences mais au final oui, ce qui me titille, c'est bien ça : si je te demande de mixer un de mes morceaux audio en te l'envoyant par mail, tu le refuses ?

Urban Koala

9443

Je poste, donc je suis

Membre depuis 15 ans

9 Posté le 28/10/2012 à 17:37:34

flag

Des questions sur les Warwicks?

Les compos collectives!!!

Yves Jaget

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 28/10/2012 à 19:59:03

Citation de studioame :

Pourquoi propose t on ce mix horriblement incompréhensible en n'acceptant pas qu'il soit outrageux au yeux de certains qui ont mis eux

Hop le revoila Yves Jaget,

On ne m'a pas demandé de me retirer, c'est juste une décision de ma part face au gens d'AF.
Je ne peux pas mettre en ligne en participant à un tel concours, non pas parce que je serais sur de la gagner loin de là, mais parce que d'un point de vue éthique ça n'est pas mon job de faire des concours et la place est à des gens qui débutent (où pas) et qui testent leur capacités ARTISTIQUES sur un projet live, difficile à mixer. C'est comme un exercice dans un cours à l'école, avec des prix à gagner en plus, alors il n'y a pas de quoi se plaindre...
L'équité de cet exercice n'est pas à mettre en doute puisque tout le monde télécharge le même fichier compressé, après le reste ne dépend que de votre créativité, hargne, perséverance et que sais je.
J'aurais bien aimé moi avoir la possibilité de faire ça quand j'ai commencé dans le son.
Je crois que tu t'emballes sur un truc qui n'en vaut pas la peine, il faut le prendre comme un challenge et à te lire je me dis que tu ferais mieux de faire du droit que du son...
D'où crois tu qu'AVID où qui que ce soit des intervenants Pros et fournisseurs tirent profis d'un concours pareil??? Crois tu que en me lisant tu puisse te dire que des gens qui bossent toute l'année depuis longtemps dans le son perdraient leur temps à poster des messages sur ce forum pour partager leur expérience d'une façon tout a fait humble.
J'ai lu tes post, et je ne penses pas que tu puisses faire un jour un bon mix à faire partager à d'autres, tu es trop rigide pour ça et il faut avoir confiance en soi pour y arriver, toi tu n'as confiance en rien.
Tu vois, j'ai perdu mon temps à te laisser un post, comme quoi je dois être un "pro" abordable, mais j'avoue que te lire m'a fatigué et ne me donne pas envie d'apprendre des choses à des gens comme toi, heureusement, il y en a pleins d'autres qui sont visiblement plus ouverts et plus tolérants que toi,

Bon courage à toi,
Bonne chance,

@ peut être plus, mais pas sur,

Y ves Jaget

Anonyme

8413

11 Posté le 28/10/2012 à 20:05:34

Au (re)passage Yves, je serais vraiment intéressé d'entendre votre version du mix! Perso, le concours j'en ai rien à caller, de 1 le prix ne m’intéresse pas, de 2 je ne peux de toutes façon pas le gagner vu que je suis belge.Je l'ai fait par pure curiosité et pour pouvoir comparer avec d'autres... Je serais donc très intéressé d'entendre la version d'un professionnel confirmé

Et si vous voulez entendre la mienne (et la démonter point par point), la voici -> https://soundcloud.com/reno-mellow-1/ship-storm-by-will-knox-mix

Anonyme

1461

12 Posté le 28/10/2012 à 20:25:56

Studioname, je voudrais comprendre l'ambiguité. En faite je comprends très peu là où tu veux en venir.

[ Dernière édition du message le 28/10/2012 à 20:26:29 ]

Anonyme

1461

13 Posté le 28/10/2012 à 20:40:21

Tu pense qu'on a pas les mêmes fichiers que ceux de la session ayant servis au mix original ? Pourtant quand je l'écoute je retrouve dedans nos mêmes pistes, nos mêmes erreur, que l'on pourrais faire, ainsi que cette atmosphère reconnaissable.

Cette atmosphère, je pense que tu l'a reconnu, car tu a toi aussi comme moi proposé plusieurs version de ce mix. J'ai passé quelques heure sur ce mix, et oui, y'a bien cette meme ambiance. Donc, de quoi parle t'on ?

studioame

1428

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

14 Posté le 28/10/2012 à 22:58:40

Citation de igrekji :

Tu vois, j'ai perdu mon temps à te laisser un post, comme quoi je dois être un "pro" abordable, mais j'avoue que te lire m'a fatigué et ne me donne pas envie d'apprendre des choses à des gens comme toi, heureusement, il y en a pleins d'autres qui sont visiblement plus ouverts et plus tolérants que toi,

Bon courage à toi,
Bonne chance,

@ peut être plus, mais pas sur,

Y ves Jaget

Mr Yves jaget , un nom . J'en connais que 2 dans le monde du son . Yves jaget et Patrick cler . Enfin juste le nom et l'énorme réputation qui va avec . Particuliérement sur mon île ou celui de patrick cler semble être une référence . Yves jaget , un nom qui me semble familier ( et ca m'a cloué de le voir dans ce post , le nom , pas le propos , mais ça c'est sans importance )c.
Ca doit être dû à mes anciennes lectures de sonomag , le voyageur , tout ça . Une époque ou je dévorai la moindre info . La passion me vrillait l'âme et tout ces récits m'ont bien fait baver d'envie .J'ai pas quitté mon petit local humide et ma vie de misérable bidouilleur son , n'a pas décollée . Ca m'a peut être éviter de me prendre des gifles supplémentaires . Me connaissant j'en aurait rendu , c'est une qualité que je n'ai pas de les encaisser sans broncher et qui ne doit pas faire défault à celui qui souhaite arriver trés haut . J'ai pas cette ambition , je vis bétement ma passion .
Ne perdez pas votre temps Mr jaget , il vous est précieux et vous avez bien évidemment mieux à faire .
Bonne continuation à vous .

Pour répondre à tous , je risque de faire décousu , mais je vais essayer .

Comme je l'ai déjà dit , j'ai noté des bizarreries qui m'ont amené à me poser des questions . Il suffisait d'y répondre . J'ai eu besoin de m'assurer que les prises proposées étaient bien celles de la session pour pouvoir travailler selon mes habitudes . Même si celà améne à penser que ce n'est pas la bonne maniére , c'est la mienne . Bref , quand une bande vidéo se termine différemment de ce que l'on télécharge , on peut l'utiliser sans se poser de question ou en être indisposé .

Il me reste à amener sur le tapis pourquoi ça m'indispose , je tacherai de l'exprimer clairement une fois que j'aurai cette possibilité . Mais c'est déjà et avant tout une question de difficulté à rendre cohérent les pistes qui ont été soumises . Personne n'y est arrivé de façon exemplaire . Y a eu du bon boulot de fait , mais pas jusqu'au point de sentir une maitrise totale de la technique de phase . En gros on va même dire qu'on s'en fout , alors qu'à mon sens c'est la base .Et pas parce que je veux me démarquer , mais parce que j'ai souvent lu et constaté avec ma piétre expérience que les problémes de phases sont la priorité à gérer sur un enregistrement via le placement des micros .

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

trazom

1819

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

15 Posté le 28/10/2012 à 23:05:20

Donne nous un seul exemple concret de ce que ça va changer dans ton mixage. Je ne comprends toujours pas.

Anonyme

8413

16 Posté le 28/10/2012 à 23:31:39

Il en avait parlé à un moment dans le thread, une histoire de dosage de panoramique par rapport à la distance entre les instruments et leur position dans l'espace d'enregistrement... j'avais pas trop compris non plus... surtout avec des prises MONO.

https://fr.audiofanzine.com/techniques-du-son/forums/t.507923,commentaires-sur-le-dossier-recording-masterclass-avec-fab-dupont,post.7075139.html

Anonyme

2063

17 Posté le 29/10/2012 à 08:53:59

perso, ce que je vois :

fab dupont a fait une video pour expliquer comment il positionne les mics et tout et tout

et, ensuite :

il a proposé des pistes en téléchargement et organise un concours

j'ai dit "des pistes", pas "les pistes", ce qui laisse la porte ouverte à l'idée que ce qu'il propose à mixer n'est pas du tout issu de ce qu'il a montré sur youtube

et alors? au bout du bout ça change quoi?

j'avoue que je pige pas :noidea:

trazom

1819

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

18 Posté le 29/10/2012 à 09:57:28

Citation de Studioame :

Il me reste à amener sur le tapis pourquoi ça m'indispose , je tacherai de l'exprimer clairement une fois que j'aurai cette possibilité

Es-tu en train de nous dire que tu ne sais pas toi-même pourquoi tu poses la question ?

Dans le même ordre d'idée, nous avions eu un début de discussion sur les réglages panoramiques et la distance physique entre instruments lors de l'enregistrement. Tu m'avais dit que tu m'expliquerais après avoir fait un petit croquis, mais tu es passé à autre chose.

J'ai l'impression que tu balances les trucs qui te passent par la tête ici, puis que tu passes à autre chose. Il y a des gens qui te lisent et qui aimeraient avoir l'idée complète.

mrrrenard

574

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 16 ans

19 Posté le 29/10/2012 à 11:43:27

Citation de ReNo :

Au (re)passage Yves, je serais vraiment intéressé d'entendre votre version du mix! Perso, le concours j'en ai rien à caller, de 1 le prix ne m’intéresse pas, de 2 je ne peux de toutes façon pas le gagner vu que je suis belge.Je l'ai fait par pure curiosité et pour pouvoir comparer avec d'autres... Je serais donc très intéressé d'entendre la version d'un professionnel confirmé 

k0ri

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

20 Posté le 29/10/2012 à 15:11:05

Bonjour,

J'aimerais avoir une critique constructive et fondée sur le mixage que j'ai réalisé. J'ai utilisé audacity pour effectuer le mixage faute de moyens financiers.

J'ai voulu mettre en évidence la profondeur des paroles et la poésie de la mélodie. ça n'a pas été facile mais je pense avoir réussi le challenge.

J'espère sincèrement remporter ce concours.

https://soundcloud.com/thenameismonolith/block-of-ass

P.S. j'ai ajouté 1 ou 2 éléments pour compléter les arrangements car il y avait quelques manques à mon goût.

[ Dernière édition du message le 29/10/2012 à 15:11:26 ]

Urban Koala

9443

Je poste, donc je suis

Membre depuis 15 ans

21 Posté le 29/10/2012 à 15:14:21

Des questions sur les Warwicks?

Les compos collectives!!!

Anonyme

8413

22 Posté le 29/10/2012 à 15:52:29

Jean-Hub

116

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

23 Posté le 29/10/2012 à 16:27:45

Hello !
C'est ici qu'on a droit de parler librement ?
Merci ! :-)

Oui, c'est moi le grand méchant qui a dit l'autre soir
"c'est une blague j'espère" et " c'est quoi cette grosse merde!"
à propos du mix mystère :-(

Alors effectivement et avec du recul,
ce n'était pas trés fin de ma part.
J'avoue et je m'en excuse encore.

Mais quand même ... ce mix mystère... quel culot quand même !

Moi je trouve que c'est plutôt nous, les mixeurs amateurs
qui se sont faits "insultés" !

studioame

1428

AFicionado·a

Membre depuis 15 ans

24 Posté le 29/10/2012 à 16:36:44

Désolé Trazom , mais j'ai deux petits yeux malicieux qui viennent souvent me tirer de devant l'écran . Sans compter tout ce qui fait qu'on a heureusement une vrai vie . Bon là c'est plutôt galére avec une boite à vitesse qui a laché et qui tarde dans les transports . J'espére qu'elle n'est pas coincé dans les cales du bateau en train de couler à marseille ...
Je prend donc mon temps pour te répondre etc etc ...
Sans compter , et c'est pas des conneries que le pc a planté il y a quelques minutes avec une pleine page de réponse . C'est trés dur pour moi de reprendre le fil de ma pensée , une fois que je l'ai exprimé . Du coup je sais plus ce que j'y disais ...
Mais je vais relire tout celà et répondre ( en sauvegardant plus souvent ) . A tout de suite ( les petits yeux viennent de se fermer ) .

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

Jean-Hub

116

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 21 ans

25 Posté le 29/10/2012 à 16:39:01

Je m'explique:

Y'a une prise de son avec des artistes
avec guitare, batterie, violoncelle.
T'as l'ingé qui sort les micros statiques, à ruban etc
Bref chacun fait pour le mieux.
T'as le chanteur: superbe voix et super texte.

Puis au mix il s'agierait de délirer avec les pistes ?
Je compresse à donf, je fous de la disto, un ptit bruit de vent etc ...

Alors que tant d'amateurs, eux, ont essayé d'être au plus pret.
Le plus propre possible. Le plus fidèle possible.

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