Présidentielles US - Pronostiques
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avatar au congo
S.d.m
Anonyme
Pas mal
Anonyme
Citation : car ce que je décris et que tu critiques est pourtant une réalité en cote d'ivoire !
(bagbo est devenu évangeliste et l'église évangeliste lui a dit de se rapprocher de bush et de se tourner vers les usa... et de quitter le camp de la france ! ).
la cote d'ivoire. OK.
......
dans l'avenir ce sera: tu fais comme on te dit et si tu résiste (et je dis bien résiste
Anonyme
Aux US Dieu est cité dans la constitution, tout comme la patriotisme. Pour devenir citoyens US on te demandes si tu es pret à combattre pour le pays, ensuite tu dois obligatoirement passer par une cérémonie religieuse pour valider ta nationalité. En rien ce n'est comparable avec une culture européenne.
slow_pulse_boy
Maintenant, pour rebooter les relations internationales va falloir encore attendre
(peu importe que ce soit la seule différence ou pas, c'est ça qui nous intéresse au final)
sabin
Citation : Et puis, faites comme moi: priez que Bush soit réellement réélu et qu'il commette des bourdes suffisament importantes pour qu'il perde toute crédibilité (je sais, il en a déjà plus et il est réélu...) et ainsi que ses électeurs se prennent une bonne claque dans leur tronche d'amibe.
justement non carotte, même en aggravant la situation, il n'est pas certains que son électorat ait le recul nécessaire pour se prendre une vraie claque et ne pas continuer à le suivre. appliquer la politique du pire ,c'est dangereux car cela repousse sans cesse les limites...
avatar au congo
Agentcarotte
Sol Babar> je suis d'accord avec toi.
......
Citation : Non, c'ets pas un exemple comme un autre. Entre la cote d'ivoire et l'europe occidentale y'a des années lumières d'eccart. Arrêtez vos délires. ON ne peut pas rendre un état qui a une culture laique ultra religieux.
Aux US Dieu est cité dans la constitution, tout comme la patriotisme. Pour devenir citoyens US on te demandes si tu es pret à combattre pour le pays, ensuite tu dois obligatoirement passer par une cérémonie religieuse pour valider ta nationalité. En rien ce n'est comparable avec une culture européenne.
je suis assez d'accord avec ça, mais évidemment qu'il est possible de changer les opinions des peuples, ça s'appelle de la propagande ou de l'information et ça se passe tous les jours sur nos écrans. (pas spécifiquement religieux mais ça peut venir (JMJ ?).
d'autre part, si j'ai envie de devenir citoyen americain rien ne m'empêche de passer cette fameuse cérémonie religieuse, de sortir de là avec mes papiers et d'enfiler mon tchador en sortant.
information/désinformation (mitterand qui commande des séries télé (l'instit,navarro, etc) pour combattre la montée nationaliste....
la dernière vidéo de ben laden qui passe juste au moment critique des élections....
les "masses populaires" sont très facilement endoctrinables c'est évident
Jules Joffrin
En 2007, lorsque Sarko sera président, vous croyez qu'il va bien s'entendre avec Bush, ça va faire une sacrée paire, non?Hors sujet : ne pas faire d'enfant avant 2012
Anonyme
Hors sujet : Citation : (JMJ ?).
en dehors du ridicule de l'évennement, je n'y vois rien d'endoctrinant
Vladimir Ilitch
......
Citation : Changer les opinions oui (et encore, kerry n'a pas réussi lui), mais pas les cultures.
quand on demande aux gens de voter, c'est par définition exprimer leur opinion, et pas leur culture!
tu imagine si on obligeait les votants à analyser un programme et voter en fonction de leur culture ensuite? il faudrait déjà eradiquer l'analphabetisme et il y aurait un sacré boulot!
Anonyme
Anonyme
......
que regardent ou plûtot que fais-t-on regarder aux gens maintenant?
par quelles influences culturelles vont être guidés leurs votes quand ils auront atteint l'âge?
de quel pays proviennent en majorité les dessins animés que nous faisons voir à nos enfants pour qu'ils nous foutent la paix?
quelle bouffe rapide leur fait on ingurgiter?
quels feuilletons et films sont en train de voir le jour?
quelle "fête" commerciale importe t-on début novembre?
la liste est longue encore.....
quoi qu'il en soit, soyez sûrs que ce n'est pas parce que VOUS faites partie d'une élite culturelle et que vous vous en rendez compte (du matraquage) que tous les citoyens européens sont dans le même cas.
Agentcarotte
leur ultra-libéralisme pervertie tout. Je vous laisse voir comment, c'est trop long à ecrire.
Pov Gabou
Citation :
Je veux dire qu'il me semble difficile d'avoir des idées plus retrogrades, populistes etc... que Bush... le choix des americains pour Kerry peut etre un choix "par defaut" comme il l'a été en 2002 pour chirac.
Populiste, certes, pas beaucoup plus que chirac. C'est pas le meme populisme, certes, parce que l'on n'a pas les memes references, mais fondamentalement... Kerry est quand meme une incarnation de ce que beaucoup de gens ici meme rejettent tout le temps (opportuniste, homme politique qui passe plus de temps en congret qu'en action, etc....).
Pour ce qui est de sa vision du monde, quand tu lis son discours politique, son analyse de la situation du monde, elle est tres proche de celle de Bush. La vision de Bush est americaine avant tout, le religieux y a toujours ete puissant (a part en europe de l'ouest, le religieux est important pour beaucoup de gens, en tout cas d'apres ma propres experience), on a caricature Bush a l'extreme dans nos media.
Un discours de Kerry, par lui meme
http://www.foreignpolicy.com/story/files/story2164.php
Une analyse interessante sur les differences entre Kerry et Bush sur la politique exterieure
http://www.foreignpolicy.com/story/files/story2557.php
Citation :
ILs n'ont pas des siecles de retard mais une culture vérolée par ces fondements:
leur ultra-libéralisme pervertie tout. Je vous laisse voir comment, c'est trop long à ecrire.
Et nous on l'est pas par les notres ? Notre manierisme bien pensant, nos lumieres, notre soit disante superiorite intellectuelle ? Je vois pas forcement moins de cliches dans la maniere dont sont representes les americains par nos media que dans celle dont sont representes les europeens par les leurs.
Agentcarotte
Citation : Et nous on l'est pas par les notres ? Notre manierisme bien pensant, nos lumieres, notre soit disante superiorite intellectuelle ? Je vois pas forcement moins de cliches dans la maniere dont sont representes les americains par nos media que dans celle dont sont representes les europeens par les leurs.
Je suis entierement d'accord avec ça. Et c'est e qui m'agace avec l'anti-amreicanisme primaire.
Je repete que le peuple sera toujours le probleme.
A vrai dire, je pense qu'un gouvernement purement technocratique pour le peuple, mais pas par le peuple serait préférable. Mais cela implique une parfaite "droiture" de ses composants.
avatar au congo
Citation : Kerry est quand meme une incarnation de ce que beaucoup de gens ici meme rejettent tout le temps (opportuniste, homme politique qui passe plus de temps en congret qu'en action, etc....).
c'est pourquoi il a une tête de focu et pourquoi je pense que Bush va passer. Bush, bush, bush !Agentcarotte
slow_pulse_boy
(la bière, ça voyage)
Anonyme
Citation : A vrai dire, je pense qu'un gouvernement purement technocratique pour le peuple, mais pas par le peuple serait préférable. Mais cela implique une parfaite "droiture" de ses composants.
Ce qui n'existe pas chez l'Homme.Agentcarotte
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