BTP-Fanzine

Milk

7001

Je poste, donc je suis

Membre depuis 23 ans

28 Juin 2006 à 11:32

#1

Salut

Ceci est le sujet de ceux qui mettent les mains dans le gros oeuvre.

Attention, on ne monte pas du meuble Ikéa ici. On ne joue pas non plus à "Bricolo-Bricolette font leur cabane".

Ici, on parle de maçonnerie, de plomberie, d'outils qui font 3 fois ton propre poids et de journées passées à évacuer des m² de gravats...

Bref, si comme moi tu refais ton chez toi à la main sous pretexte que la banque ne t'a rien laissé pour faire bosser ces feignasses de professionnels de la profession, tu es le bienvenu.

Donc, je commence (ou plutôt je reprend là où je m'étais arrêté sur l'autre thread).

Citation : Je plussoie puissament pour le combo Kompressor/Pikeur;

J'aurais cependant rajouté une barre à mine,pour des finitions tout en douceur,et l'ineffable poésie du batiment...

Pour ma dalle de béton à faire suater (75x60x20cm), je vais voir chez Kiloutou pour un piqueur+compresseur, ok. Il faut quoi comme puissance à votre avis ?
C'est vraiment utilisable par un asticot comme moi ? (genre c'est pas plutôt lui qui va faire de moi ce qu'il veut ? :smileySM: )

Et j'ai toujours pas capté l'histoire de finir à la barre à mine. Je crois qu'en fait, je ne sais pas ce que c'est vraiment, qu'une barre à mine :oops:

Citation : Avis au connaisseur.... Le béton se durcifie avec l'age, certains bétons (ciment prompt) romains sont plus dure que les bétons d'aujourd'hui...

Donc plus la maison et agée, plus tu aura des problèmes pour percer les éléments en béton... Si celui-ci à été fait dans les règles de l'art, se qui dans certains cas, n'est ps une généralité!!

La maison est des années 30/40, mais la dalle doit être bien plus récente à mon avis.

:boire:

God's in his heaven. All's right with the world.

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 20 ans

11 Juillet 2013 à 21:59

#2601

T'as un moyen pour poser un madrier vertical pour reprendre la charge au milieu ? genre planqué dnas une cloison ?

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020

Anonyme

18168

11 Juillet 2013 à 22:03

#2602

le mur en brique est perpendiculaire aux poutres mais j'ai un mur en parpaing qui fera l'affaire et de l'autre coté le mur en pierre de 50cm d'épaisseur.
dans ce sens on a 8.33m.
contrainte suplémentaire, j'aimerai que l'IPN ou la poutre de renfort ne se voit pas quand j'aurai fait mon faux plafond.
et je dispose de maxi 10cm entre le bas de la poutre la plus basse et le haut de l'encadrement de ma fenêtre.
ça commence a être compliqué hein! :-D

au pire je peux me résoudre à avoir une belle poutre aparente (ou un bel IPN), ça me servira de délimitation visuelle entre un pseudo couloir et l'espace cuisine sejour.

Anonyme

18168

11 Juillet 2013 à 22:03

#2603

traumax> impossible, j'ai un grand espace en bas, et je ne veux surtout pas l'obstruer.

Anonyme

5224

11 Juillet 2013 à 22:08 (modifié le 11 Juillet 2013 à 22:10)

#2604

8.33m tu auras déja une retombée de 40cm au moins.
Sage solution de laisser la poutre de renfort apparente.

à ce stade il faudrait un croquis de plan ou une photo! (ou un mp3)

EDIT: ta fenêtre est donc dans l'axe du mur en brique?

Krapod

15961

Modérateur·trice généraliste

Membre depuis 15 ans

11 Juillet 2013 à 22:10 (modifié le 11 Juillet 2013 à 22:11)

#2605

Là je ne visualise pas trop. Demande à daRinze de faire un mp3 explicatif!

Non, un plan crobardé ou une photo suffira.
Tu as donc une surface de 5.66x8.33m libre de tout appui?

Encore grillé

Anonyme

5224

11 Juillet 2013 à 22:11 (modifié le 11 Juillet 2013 à 22:12)

#2606

x

Hors sujet :

vla la paire de dupont et Dupondt :je dirais même plus:

Anonyme

18168

11 Juillet 2013 à 22:11

#2607

voila un schéma SketchUp.

on ne voit pas les poutres, c'est une projection de ce que je veux faire avec faux plafond+ fausse poutre décorative.
les poutres actuelles sont dans le sens "cheminée-mur en pierre d'en face"
il faut que je mette une poutre entre le mur tout à gauche sur l'image et celui en face.

Krapod

15961

Modérateur·trice généraliste

Membre depuis 15 ans

11 Juillet 2013 à 22:12

#2608

x

Hors sujet :

Anonyme

18168

11 Juillet 2013 à 22:14

#2609

vue opposée:

Anonyme

5224

11 Juillet 2013 à 22:16 (modifié le 11 Juillet 2013 à 22:19)

#2610

ah oui c'est vrai qu'une poutrasse transversale ça serait pas top top dans ce contexte.
Peut-être mieux vaut renforcer les poutres existantes en les doublant avec des poutres neuves
Et là tu aura une belle pièce au Rdc comme sur l'image. (qui gagnerait à avoir des verticales bien droites..)

Krapod

15961

Modérateur·trice généraliste

Membre depuis 15 ans

11 Juillet 2013 à 22:18

#2611

Il y a deux solutions :
- soit tu prends ton courage à 2 mains et tu vires ton empoutrement en place. Tu mets une poutre massive ou un lamellé-collé de 35x10 dans le sens de la largeur et tu fixes tes 20x8 dans l'autre sens.
- soit tu mets un 20x8 en travers avec un poteau intermédiaire. Ce qui est con c'est que ça va te couper la pièce en deux dans le sens de la longueur :??:

Anonyme

18168

11 Juillet 2013 à 22:18

#2612

refaire c'est hors de question! franchement trop hardcore.
les verticale ne sont pas droite car j'ai mis un grand angle sur la caméra de sketchup, pour avoir le plus de champ possible.

Krapod

15961

Modérateur·trice généraliste

Membre depuis 15 ans

11 Juillet 2013 à 22:22

#2613

Tu as quelle hauteur sous les poutres actuelles?

Anonyme

18168

11 Juillet 2013 à 22:22

#2614

9penar> on m'a donné comme solution ta première méthode, c'est évidement le truc le plus sympa à faire mais bordel j'ai pas envie de toucher aux poutres en places.
la seconde solution pourrait se faire en prenant appui sur le bar construit (en le renforçant peut être) et monter un poteau.
mais bordel je perds une grande partie de l’esthétique.
surtout que ca me foutrait la poutre au milieu de la pièce alors que dans l'absolu j'aimerai qu'elle soit dans l'alignement du "couloir" au fond.

Anonyme

18168

11 Juillet 2013 à 22:24

#2615

dans la partie la plus basse 2.70m, dans la plus haute 2.90. sous les poutres.

Anonyme

18168

11 Juillet 2013 à 22:28

#2616

Citation :

Peut-être mieux vaut renforcer les poutres existantes en les doublant avec des poutres neuves

je met d'autres 200*8 entre celles existante? je divise mon entraxe par deux donc?
ca suffirait?
si je doit faire du gros oeuvre, je prefere rajouter que de tout casser.

Krapod

15961

Modérateur·trice généraliste

Membre depuis 15 ans

11 Juillet 2013 à 22:28

#2617

Tu peux mettre le poteau au niveau du comptoir, à 1m/1.5m du mur côté cheminée. Entre la poutre et ce mur tu fais un plafond rabaissé, tu y mets des spots encastrés, une boule à facettes, et hop :-D

Anonyme

18168

11 Juillet 2013 à 22:29 (modifié le 11 Juillet 2013 à 22:29)

#2618

je peux pas j'ai la fenêtre de la cuisine de ce coté. :-D

Krapod

15961

Modérateur·trice généraliste

Membre depuis 15 ans

11 Juillet 2013 à 22:34

#2619

Merdalor

Citation :

je met d'autres 200*8 entre celles existante? je divise mon entraxe par deux donc?
ca suffirait?

Non, tu auras toujours de la flèche. Il faudrait les doubler avec une section plus importante. Un truc qui serait faisable aussi, c'est de les doubler sur chaque face par des planches d'OSB de 30 cm de haut. Ca ferait un genre de poutres composites.

Anonyme

18168

11 Juillet 2013 à 22:37 (modifié le 11 Juillet 2013 à 22:38)

#2620

ok ça commence à être intéressant.
donc si je double avec la même section , t'es sur que je garde la même flèche? dans l'absolu ça devrait être plus rigide non?
au pire je peux doubler avec du 280*10, spas un problème ça.

ta seconde solution me parle un peu plus.
je fixerai des panneaux OSB ( ep?) de 30cm sur chaque coté des poutres, c'est bien ça?

Krapod

15961

Modérateur·trice généraliste

Membre depuis 15 ans

11 Juillet 2013 à 22:50

#2621

Tu auras un peu moins de flèche en les doublant avec la même section, mais tu va rajouter du poids.
Doubler avec du 28x10 serait mieux.
Pour l'OSB, je dirais du 20mm. Une plaque de hauteur 30/35 de chaque coté, un 8x8 dans le bas pour fermer le tout. L'idéal serait de précontraindre (pousser vers le haut) un peu tes 20x8 avec un étai lorsque tu fixes l'OSB.

Anonyme

5224

11 Juillet 2013 à 22:55

#2622

pourquoi ne pas mettre le 28x10 neuves entre les 20x8 existantes? avec entraxe de 45 donc.
Il y a ce genre de poutre ultra courantes:
http://www.metsawood.fr/Image%20Gallery/ProductGalleries/FJImaX/Panne_FJImax1/_w/mid_poutres_FJIMax_jpg.jpg

Anonyme

18168

11 Juillet 2013 à 22:57 (modifié le 11 Juillet 2013 à 22:59)

#2623

ok, dans ce cas ma plus grosse contrainte c'est les 10cm entre mes poutres existantes et l'ouverture de ma fenêtre de cuisine (là ou j'ai que 2.70 de hauteur sous poutres).
sachant que je veux isoler entres les deux étages ,que j'ai de l'elec à faire passer, qu'il faut prendre en compte l'épaisseur des rails BA13; ca va être fin le calcul.
donc déja ça disqualifie la soluce de l'OSB.
j'vais réfléchir à tout ça.

En résumé j'ai le choix entre la poutre de 9m en lamellé collé en section 400*200 et rajouter du 280*100 entres les existantes.

Anonyme

18168

11 Juillet 2013 à 22:58

#2624

sixty> c'est ce qu'on dit!
par contre tes poutres la c'est solide? :8O:

Traumax

51839

Goncourt du Grouik

Membre depuis 20 ans

12 Juillet 2013 à 00:02

#2625

C'est des trucs comme ca qui sont mis en entretoise de mes poutres de structure. Donc c'est ça qui tient le plancher. Ca bouge pas.

Petit péteux hargneux

bit.ly/elevations2020

bit.ly/dsmelevations2020