09 Avril 2007 à 20:33Se former à l'Eléctronique Audio
#1
Bonjour à tout les cracks de l'éléctronique audio et autres DIYeurs.
Je termine cette année ma troisieme année de formation à l'ISTS (Institut Superieur des Techniques du Son) et je souhaiterais continuer par un apprentissage plus poussé dans l'Eléctronique Audio.
J'ai deja fait quelques projets DIY par avant, je connait déja quelques rudiments et quelques "particularités" propres à l'audio. J'ai commencé à me renseigné sur les formations existantes (BTS, Ecoles, etc) mais je craint l'apprentissage trop "global" de l'éléctronique et pas forcement "intéréssant" en ce qui me concerne.
Voila pourquoi je sollicite des conseils avisé des differents AFiens callés en la matière, comment savez vous ce que vous savez (formations, livres, etc) et que me conseillez vous ?
Et je vais etre ennuyeux mais ... il y en a en francais ? (meme si mon niveau d'anglais est tres correcte si je doit apprendre en mm temps le nom de tout les elements et les termes spécifiques, c dur !)
Machiniste Sonore
Rémy M. (chimimic)
14329
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12 Mai 2007 à 23:02
#29
Bonjour Baptiste,
tu trouveras quelques références d'ouvrages majoritairement écrits en français, sur ma page Librairie technique.
Du peu que j'ai pû constater au fil des années passées avec quelques bouquins, on ne trouve pas beaucoup d'ouvrages qui décrivent vraiment de façon exhaustive le fonctionnement d'un circuit complet. On trouve bien des explications du genre "l'étage d'entrée est composé d'un transistor à effet de champ afin de garantir une très haute impédance d'entrée, la polarisation de sa porte (Gate) est assurée par la résistance R1", mais pas beaucoup d'explication du genre "Si vous diminuez la valeur de la résistance R1 dans de grandes proportions, vous gagnerez ceci mais vous perdrez celà". Beaucoup de descriptifs de schéma demandent déjà un minimum de connaissance. Mais à force de lire et de lire des schémas, et surtout à force de mettre en application des petits bouts de schéma, on fini par apprendre et comprendre ce minimum.
Les outils de simulation sont super, mais j'en vois vraiment beaucoup autour de moi qui ont du mal à comprendre que l'outil informatique peut faire des choses qu'on ne rencontrera pas toujours en pratique. Une led qui résiste pendant plusieurs minutes à un courant de 260 ampères, par exemple. Mais je maintien que la simulation est vraiment utile dans beaucoup de cas. Pas pour pondre un préampli micro haut de gamme et très faible bruit, car cela demande des connaissances et de la pratique dans le routage des circuits et dans la position des composants. Mais pour se faire une idée de ce qui influence le gain, les phases, les distorsions, c'est le pied.
J'ai la chance d'avoir pû récuperer de-ci, de-là quelques ouvrages décrivant de façon assez précise quelques réalisations électroniques de constructeurs qui n'hésitaient pas à laisser leurs petits secrets entre d'autres mains que les leurs. Aujourd'hui, ceux qui se permettent encore cela sont majoritairement ceux qui fabriquent des choses avec des composants programmable : schéma complet, mais contenu des composants programmable difficile à obtenir. Ce que je comprend tout à fait quand le contenu tombe sous le coup de brevets ou d'idées vraiment géniales pas encore déposées.
Pour ma part, je ne pourrai pas te donner de conseils concernant les organismes de formation car je n'ai pas de connaissances précises dans ce qui se fait aujourd'hui. J'ai commencé à bidouiller l'électronique à l'âge de 10 ans, et j'ai lu énormément de bouquin, surtout des revues. J'ai quasiment tout appris dans les bouquins. Sauf les équations, qui me barbaient et qui ont continué de me barber même en terminale. Quand je faisais un montage qui ne fonctionnait pas, mon père ou mon parrain me donnait un coup de main. Sans eux, j'aurais peut-être laissé tomber l'électronique, tant le nombre de montages qui ne fonctionnaient pas était grand à mes débuts (la tendance s'est inversée lentement, au fil du temps). Donc selon moi, oui aux bouquins, à internet pour ses ressources, mais oui aussi au soutien humain : formateur, professeur, ami connaisseur.
Je te souhaite bonne chance pour tes recherches, et surtout pour ce qui suivra. Tu verras que si l'audio et l'électronique t'interressent vraiment (ça à l'air), tu auras de quoi piocher dans l'audio bas niveau, dans les alimentations de puissance et autres, et dans la logique. J'en oublie, c'est sûr.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
Bapsite
848
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14 Mai 2007 à 00:10
#30
Merci vraiment pour cette réponse fournit qui ravive la flamme ^^
J'ai commandé : "Le transistor ? Mais c'est très simple !" pour commencer.
Peut tu me conseiller sur ce bouquin que je pense me prendre :
- 400 schémas Audio Hifi Sono BF
Et pourrait tu aussi me conseiller un bouquin pour les débutants (mais pas trop non plus quand mm, j'ai mes bases) en éléctronique plus axée audio (encore que ^^)
Machiniste Sonore
Rémy M. (chimimic)
14329
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14 Mai 2007 à 09:08
#31
Citation : Peut tu me conseiller sur ce bouquin que je pense me prendre :
- 400 schémas Audio Hifi Sono BF
Ce bouquin est un condensé de schémas électroniques appliqués à la préamplification et à l'amplification de quelques centaines de mW à quelques dizaines de W. On y trouve aussi quelques bribes de schémas d'effets (réverb., phasing, voix robot). Beaucoup de schémas sont issus d'exemples fournis par les fabriquants de composants électroniques, et sont donc fiables. On trouve aussi des schémas issus de revues étrangères. Dans tous les cas, il y a très peu d'explications, et on verra plutôt l'ouvrage comme un receuil de schéma utile pour se rappeler comment brancher tel ou tel composants. Il y a bien moins d'erreurs que dans les bouquins "1300 schémas et circuits électroniques", "1905 schémas et circuits électroniques (Tome 1)" et "1739 schémas et circuits électroniques (Tome 2)" qui m'ont assez déçu mais qui constituent pourtant une bonne source globale (surtout pour trouver ce qui ne va pas, très bien pour des élèves ou stagiaires).
Autre bouquin d'électronique spécifiquement dédié à l'audio ? Je ne sais pas si il existe un bouquin qui traite de façon générale de ce qu'il faut faire dans le domaine de l'audio. Dans tous ceux qui traitent du sujet, les auteurs apportent leur petite touche de connaissance et d'expérience, je ne pense pas que l'on puisse trouver un condensé de "toutes les astuces" dans un seul bouquin. Pour ma part, j'ai constaté que l'on commence vraiment à être sûr de ce qu'il faut faire quand on a lu au moins deux fois la même chose chez deux auteurs différents (je ne parle pas du côté pratique et réalisations, qui est évidement indispensable). Il arrive que tu suives un conseil et qu'il ne soit pas suivi d'effet, car il manquait un autre petit détail, et tu mets alors en doute ce que tu as lu (après t'être mis en doute toi-même, évidement). Il me semble vraiment que l'on commence à savoir des choses interressantes au bout de quelques lectures. Et ce qui est marrant, c'est que l'on trouve parfois des idées ou astuces géniales dans un bouquin qui ne semblait pas fait pour nous. Un petit article, une petite phrase qui fait catalyseur. Tout ceci pour te dire qu'il me paraît assez difficile de te conseiller un bouquin parmis d'autres, sant trop savoir exactement où tu en es (j'ai lu tous les posts de ce sujet et me suis fait une idée, mais un peu vague tout de même).
Si tu le souhaites, tu peux passer chez moi, tu prends une journée entière pour regarder les bouquins que je possèdes et tu te fais ta liste.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
Bapsite
848
Posteur·euse AFfolé·e
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15 Mai 2007 à 01:36
#32
Hors sujet : Il y a des jours comme ca, ou le reveil parait pareil à tous les autres, un peu trop peut etre ...
Et puis on se leve finalement et l'on commence sa journée, pas de café ni de douche, directement aller allumer l'ordinateur (je vous passe les details de l'allumage) et la on regarde ses mails.
Puis vraiment quand on ne s'y attend pas, la journée se déroule parfaitement sans, presque, que l'on ais à faire quoi que ce soit.
Personnellement j'ai recu des réponses que j'attendait de studio musique dans lesquels je postulait comme stagiaire (il faut bien commencer), PlusXXX et les Studios de la Seine, résultat un rendez-vous aprés demain (enfin demain maintenant) et un autre surement bientot pour un stage en septembre ...
Je passe aussi les autres détails de ma journée (fort intéréssant cependant) et les details de ma nuit avant ce mail (j'ai dit que c'etait une bonne journée ^^)
Et la avant d'aller me coucher je veille sur mon post favoris et je lit ces lignes ...
Je cesse donc se discours dithyrambique pour accepter humblement ton offre et me réjouir à l'avance de cette rencontre.
Ps: Oserai-je meme demander si tu possede un (des) conseil(s) pour mes entretients dans ces différents studios ?
Je connait la réputation des stagiaires la bas mais je prefere voir par moi-meme ;)
Je ne connais pas beaucoup de bouquins destinés à l'audio mais celui-là est pas mal du tout : http://www.irma.asso.fr/spip.php?article4038
Il y a longtemps que je ne l'ai pas relu mais tu y trouveras des schémas d'un peu tout ce qui se fait en audio analogique (préamplis, compresseurs, équaliseurs,...) avec un bon nombre d'explications.
Evidement il ne détaille pas le rôle de chaque composant mais il me semble qu'il est suffisament clair pour celui qui veut approcher le monde de l'électronique audio.
Rémy M. (chimimic)
14329
Modérateur·trice thématique
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16 Mai 2007 à 11:06
#36
Bonjour Baptiste,
Je t'ai envoyé mes coordonnées par MP.
Bonjour Laminttikia,
merci pour cette référence.
Bonne journée à tous.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
Bapsite
848
Posteur·euse AFfolé·e
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16 Mai 2007 à 18:49
#37
Merci beaucoup ! je te contacte incéssement sous peu !
Hors sujet : Je suis pris chez Plus 30 !!! et je suis ravis !
Machiniste Sonore
Rémy M. (chimimic)
14329
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Membre depuis 23 ans
16 Mai 2007 à 20:40
#38
Et bien en voilà une, bonne nouvelle !
Félicitations !
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
Bapsite
848
Posteur·euse AFfolé·e
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16 Mai 2007 à 21:58
#39
Merci beaucoup, comme je l'ai dit je suis ravi ... et impatient.
J'ai commandé : "400 schémas Audio Hifi Sono BF" qui je pense sera une bonner base de schématèque et pour comprendre mieux d'autres schémas audio (j'écoute les conseil ; )
Pourrais tu me conseiller un dernier livre (promis) qui serait vraiment les bases de l'éléctronique (composants, intéractions, lois, ...) toujours dans l'optique de faire de l'audio et qui ne soit pas ni trop lourd (completement calcul) ni trop succint ? il y en a une pléthore et je ne sait vraiment pas quoi choisir ...
Merci d'avance !
Machiniste Sonore
Bapsite
848
Posteur·euse AFfolé·e
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23 Mai 2007 à 15:31
#40
J'ai bien reçu les deux bouquins et j'avoue qu'il sont vraiment bien fait.
Il y a de nombreux schémas trés intéréssant dans :
"400 schémas Audio Hifi Sono BF"
et la pédagogie est vraiment tres bien faite dans :
"Le transistor, mais c'est tres simple"
Un mélange d'humour 60's et des explications claire dans un francais bien parlé.
Par conséquent, merci encore des conseils.
Ps: j'aurais quelque question sur quelques schémas si ca intérésse quelqun ...
Parceque quelques-un ont l'air vraiment trés intéréssant !
Et je suis toujours en suspend pour ma question antérieur ;)
Machiniste Sonore
Wolfen
14031
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 23 ans
23 Mai 2007 à 15:42
#41
Citation : Et je suis toujours en suspend pour ma question antérieur
J'avais trouvé que l'approche de "Valve Amplifiers" était pas mal, mais c'est en anglais malheureusement... Sinon j'en connais pas pléthore en français, si t'as la possibilité d'en trouver dans des médiathèques spécialisées (genre universitaires), n'hésites pas à y jeter un oeil, t'en trouveras peut-être un intéressant. Et si tu veux que ça soit orienté audio et pas trop chiant à lire, évite les bouquins trop universitaires/scolaires
J'acquiesce pour le coté trop universitaire. Merci de l'idée j'irais jeté un oeuil chez Gil*** jeu***.
Hors sujet : Il faudras un jour que j'apprenne à poser des drapeaux ... à moins que ce ne soit juste cliqué sur l'onglet "mettre un drapeau" et alors donc je me demande pourquoi les gens mettent un petit carré des fois ... hmm hmm
Machiniste Sonore
Bapsite
848
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
24 Mai 2007 à 01:10
#44
J'ai un schéma qui m'interesse d'essayer de réaliser, il m'a l'air extremement simple : c'est un "préamplificateur à triple sortie"
Je ne sait pas comment mettre une photo du schéma sus-nommé mais il est à base de 4 TL 074 et puis ... c'est à peu pres tout !
Quelqun pourait-il me dire comment poster un photo (ou un endroit pour heberger) ?
Et surtout si le schémas semble intéréssant.
En fait ce que je voudrais faire c'est un splitter de signal avec une entrée et plusieurs sorties de la meilleure qualitée audio possible.
Merci d'avance.
Hors sujet : Je persiste sur l'idée que "Le transistor ? Mais c'est très simple !" est un excelent bouquin, je comprend mieux le fonctionnement de ceux-ci desormais.
Machiniste Sonore
Rémy M. (chimimic)
14329
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 23 ans
24 Mai 2007 à 08:27
#45
Citation : "préamplificateur à triple sortie"
Ce ne serait pas un distributeur audio, par hazard ? Du genre de celui-là mais en plus simple ?
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
Bapsite
848
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
24 Mai 2007 à 16:02
#46
Si c'est exactement cela !!! je ne retrouvait pas le nom ...
Les schémas corréspondent quasiment d'ailleurs, mais la en stéréo, j'avoue que c'est tout de meme beaucoup mieux !
Je vais m'en faire un d'ailleur et je me demande, histoire de complexifier un peu la chose si il est possible de le faire avec 5 sorties ? suffit-il simplement d'ajouter deux TL084 avec la résistance et le condo adapté ou non ?
Et combien pense-tu qu'il faille de budget pour réaliser cela ?
Merci encore d'avance
Hors sujet : J'ai regardé pour mon FTP mais j'ai un petit soucis avec free ... j'ai beau mettre mon identifiant etc ca ne fonctionne pas, mais je vais bien trouver (d'ailleur à la fin de ce message c'est presque réglé !)
Machiniste Sonore
Rémy M. (chimimic)
14329
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24 Mai 2007 à 17:12
#47
Citation : je me demande si il est possible de le faire avec 5 sorties ? suffit-il simplement d'ajouter deux TL084 avec la résistance et le condo adapté ou non ?
Avec trois circuits TL084, tu peux faire un distributeur audio stéréo 1 entrée / 5 sorties, oui.
Budget : il te suffit de lister les composants nécessaires et de regarder le tarif pratiqué par les revendeurs de composants électroniques.
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
Bapsite
848
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
25 Mai 2007 à 02:20
#48
J'ai fait une bom pour l'alim et le distributeur (que je peut t'envoyer pour ton site si tu veux, j'ai essayé de faire ca propre et compréhensible pour tout le monde) mais il me reste quelques questions :
J'ai créé un post spéciallement pour cela histoire de ne pas polluer celui-ci :
Repartons sur le sujet inital :
J'ai envie de me prendre un bouquin un peu "complet" sur l'éléctronique et j'ai trouvé :
"Le traité de l'éléctronique"
Apparement les critiques sont élogieuse et il semblerait à la fois accésible, pédagogie, et permet d'atteindre un assez bon niveau "global"
Qu'en pensez vous ?
Machiniste Sonore
Anonyme
1059
27 Mai 2007 à 19:29
#50
Perso, je connais pas ce bouquin, mais si t'as la table des matières on pourra toujours discuter du contenu.
