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Se former à l'Eléctronique Audio

  • 57 réponses
  • 9 participants
  • 4 624 vues
  • 10 followers
Se former à l'Eléctronique Audio
#1
Bonjour à tout les cracks de l'éléctronique audio et autres DIYeurs.

Je termine cette année ma troisieme année de formation à l'ISTS (Institut Superieur des Techniques du Son) et je souhaiterais continuer par un apprentissage plus poussé dans l'Eléctronique Audio.

J'ai deja fait quelques projets DIY par avant, je connait déja quelques rudiments et quelques "particularités" propres à l'audio. J'ai commencé à me renseigné sur les formations existantes (BTS, Ecoles, etc) mais je craint l'apprentissage trop "global" de l'éléctronique et pas forcement "intéréssant" en ce qui me concerne.

Voila pourquoi je sollicite des conseils avisé des differents AFiens callés en la matière, comment savez vous ce que vous savez (formations, livres, etc) et que me conseillez vous ?

Musicallement,

Bapsite
Machiniste Sonore
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#2
Salut,

Citation : J'ai commencé à me renseigné sur les formations existantes (BTS, Ecoles, etc) mais je craint l'apprentissage trop "global" de l'éléctronique et pas forcement "intéréssant" en ce qui me concerne.


L'électronique est un domaine extrêmement vaste qui peut être divisé en de nombreuses catégories : analogique, numérique, traitement du signal, puissance .....
Le problème (qui n'en est pas un d'ailleurs) c'est que dans le son on a besoin de connaissances provenant de chacun de ces domaines.

Par conséquent je pense qu'il est intéressant d'avoir une formation globale qui t'apprendra, non pas le fonctionnement de tel préampli ou de tel multi-effets mais te donnera de solides éléments théoriques que tu pourras par la suite appliquer dans le monde de l'audio.

J'ai du mal à concevoir une formation d'électronique sérieuse dans laquelle on ne te parlerait que de son sans jamais te faire voir autre chose.

Pour te donner un point de repère, après ma 1ère année de DUT GEII j'avais les connaissances nécessaires pour comprendre 90% des montages audios sans toutefois en avoir jamais étudié au cours de l'année scolaire.
Alors évidemment il faut un peu de travail personnel derrière, mais si on aime ce qu'on fait ça n'est pas un problème.

J'espère avoir pu t'éclairer un peu :clin:
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#3
Je te conseille très fortement de trainer un peu sur www.techniguitare.com, surtout si tu es guitariste, tu devrais y trouver pas mal de choses intéressantes :clin: Et fais-toi la main sur le logiciel SwitcherCAD/LTSpice, qui est une version très performante et totalement gratuite de Spice (pas comme le PSpice foireux et super limité). De plus, LTSpice permet d'importer/exporter des fichiers WAV...

Plus d'infos là : Par là, par là

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#4

Citation : l'apprentissage trop "global" de l'éléctronique et pas forcement "intéréssant"



Citation qui peu s'appliquer à pas mal d'études de niveaux différents !!!
Les écoles/unif/fac êtant pour moi des entreprises comme les autres proposant des beaux folder en quadri et des journées portes-ouvertes avec moultes vendeurs qui feront tout pour que tu signe chez eux.

Ne parlons même pas des diplomes qui ne sont plus que des bouts de papiers qui te font rentrer plus ou moins haut dans l'échelle sociale (ou devrais-je dire économique).

Sinon pour les sources de savoir, il y a le net qui regorge de schéma, d'explications, bref tout ce qu'il faut pour l'electronique audio. Il y a aussi des ouvrages de références,... mais quelque soit la source tu devras te familiariser à l'anglais et puis il faut un minimum de matos pour développer correctement tes projets.

En gros et pour résumer : si c'est pour ton plaisir et que tu ne compte pas en faire ton métier, apprend sur le tas (le net, les bouquins, les vieux de la vieille qui te parleront avec passion de tout ca,...).

Si c'est pour en vivre professionellement parlant, il faut un bout de papier. Ta beau être le meilleur, le faire avec passion, tu te fera écraser, arguments pourris a la clefs et pour clore la discussion on te précisera que tu n'est aucunement certifié.... bref mélange de mauvaise fois mensongère de vendeur, de connerie humaine,...

Désolé d'imposer ma vision un peu noire des choses, mais j'ai la nette impression que le savoir n'a plus aucune valeur aujourd'hui donc si tu compte travailler plus tard dans ce secteur, il vaut mieux une mauvaise formation avec un bout de papier à la clef plutot qu'une tête pleine de projet, savoir, envies,... et voire qu'on t'utilise pour faire le boulot que des gens qui ont des années d'études spécifiques derrière eux ne savent même pas aborder.
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#5
Merci deja pour ces premiers reponse, je connait deja pas mal www.techniguitare.com pour avoir un peu poster dessus.
Laminttikia tu me rassure sur l'idée d'une formation d'éléctronique, j'avais surtout peur d'apprendre des éléments qui ne me servirait absolument jamais c'est beaucoup sur ca que se porte mes attentes pour le moments

Merci encore, j'attend encore plein d'infos ;)
Machiniste Sonore
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#6
Andypb tu à fait ce genre de formation ? tu à des conseils sur les differentes écoles
J'ai aussi beaucoup de grief contre mon école mais c'est un autre débat ;)
Machiniste Sonore
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#7
C'est clair, c'est un autre débat. On peut même dire qu'on est tombé dedan et qu'il faut faire avec. :clin:

Pour ce qui est des formation, je n'en ai suivies aucune en électro, j'ai commencé il y a une dizaine d'années par de la réparation radio/tv (ca payais les sorties du week-end :8) ) et avec le bouche a oreille je croulais vite sous le boulot.

Puis jme suis plongé un peu plus dedan et de fil en aiguille tu finis par aborder pas mal de trucs.
Sinon je suis backline et technitien pour des groupes. Bref je fais ca uniquement pour le plaisir.

Si c'est pour te faire embaucher dans une boite qui développe du matos audio, la il vaut mieux cibler les formations à prendre en fonction de la demande du marché (dsp, microcontroleurs,...) aller voire les ofres d'emploi des firmes dans lesquelles tu te verrais et trouver les formations qui répondent a cette demande.

Pour des noms d'établissement je ne saurais pas beaucoups t'aider...
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#8
Andypb -> Il est vrai qu'il y a des autodidactes qui font des merveilles en électronique et que les écoles d'ingénieurs ou la fac laissent aussi parfois sortir de gros nuls.
Mais je suis persuadé qu'une formation en électronique permet d'apprendre des choses que le net ou les bouquins n'enseigneront jamais.

Bapsite -> Comme l'a dit andypb, si tu veux juste faire de l'élec pour le plaisir achète-toi de bons bouqins et traine sur les forums d'électronique. Il serait dommage de perdre des années d'étude pour apprendre des choses qui, en tant qu'amateur, ne te serviront probablement jamais.
Par contre si tu veux en faire ton métier, tu n'auras pas d'autre choix que de suivre des cours. D'une part parce qu'un diplome qui valide tes acquis est indispensable mais aussi parce qu'il est normal qu'un professionnel sache pourquoi il utilise telle structure dans un schéma et qu'il sache prédire comment elle va se comporter.

Comme je te l'ai dit, c'est surtout les cours de 1ère année qui me servent aujourd'hui lorsque je regarde un schéma, mais ce qu'on fait par la suite est très intéressant aussi.
Et rassure-toi l'élec est un domaine vraiment passionnant, surtout quand on se rend compte que ce qu'on apprend n'est pas que théorie, mais s'applique au domaine qui nous intéresse (le son).
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#9
Question : formation ?

Reponse : voir motivation.

Hé hé hé

A ce jour, l'electronique a bcp évolué. Rares sont les domaines ou les progrés réels laissent la place aux geniaux bidouilleurs. Les composants s'integent, deviennent complexes, trés difficilement manipulables (soudables) pour des particuliers. Or, l'electronique a été, reste, et seras.

A mon point de vue, le plus important pour qui se lance dans cette filière , est de garder en soi l'ouverture d'esprit. ce n'est pas parce qu'une école t'as dit de faire ainsi, que toute ta vie tu feras ainsi. a ce jour les choses sont trés ouvertes. ce n'est pas parceque tu es audio a fond, qu'il te faut negliger d'autres aspects de la techno, bien au contraire.

Quasi toutes les ecoles se valent. La theorie n'est pas en soit une mauvaise chose. lire un schema ou un listing est du meme ordre de choses que de savoir dechifrer une partoche. Sans pouvoir obligatoirement l'executer parfaitement, si on sait la lire, on sait au moins de quoi il s'agit. Donc au risque de facher certains, pour l'elecronique, certaines notions de physique, maths, trigonometrie, etc ne seront pas un handicap, au contraire, des clés a ouverture d'esprit. N'est ce pas le point commun entre tous les createurs ? il n'y aurait jamais eu Jimmy & rixes sans edison... la liste est longue.

Formez vous, les organismes adequats vous diplomeront. Sans rire, aucune école ne fera de vous un bon, si vous memes attendez tout d'elle.

sincérement.

PS, je ne suis pas provo, loin de la. Juste je demande a ceux qui en veulent, qu'ils se posent la question des moyens qu'ils se donnent eux memes. La reponse existe en chaque etre. la curiosité devient parfois vitale
Il existe 10 sortes de gens. Ceux qui savent compter en binaire, et les autres
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#10

Citation : Mais je suis persuadé qu'une formation en électronique permet d'apprendre des choses que le net ou les bouquins n'enseigneront jamais.



Oui pour des gens qui sont étrangers à l'elec et qui ont besoins de methodes d'apprentissage, qui ont besoin qu'une personne (prof) valide un savoir couché sur papier pour l'assimiler...(on est tres loin du passionné qui fait du diy dans sa chambre, qui va chercher les infos et qui essaye de comprendre).

Je pense que le net est plus riche en infos que n'importe quel cursus.

Mais la formation reste un passage obligé.
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#11

Citation : PS, je ne suis pas provo, loin de la. Juste je demande a ceux qui en veulent, qu'ils se posent la question des moyens qu'ils se donnent eux memes. La reponse existe en chaque etre. la curiosité devient parfois vitale



Je remet pq je trouve ça assez épais :)

Citation : La reponse existe en chaque etre.



Malheureusement, on ne vit pas dans un Walt Disney... C'est le genre de propos qu'on ma tenu toute mon enfance (et plus tard aussi)
Du style:
- Faut faire ce que tu aime (dans la vie)
...
- > il y en a pleins d'autre du même acabit, mais je préfère ne pas m'en souvenir...(bien que je sois conscient qu'on tienne ces propos aux jeunes pour leur ouvrir un maximum de perspectives)

Le genre de propos du post 68tard (dit sans animosité) qui donne l'impression d'y croire encore, on peut entendre ces propos sortir de la bouche de plus jeunes qui se font encore beaucoups d'illusions sur ce qui les entoure.
Apres ça se calme sutout quand on rentre dans "la vie active" et qu'on a pas fait ingé-co, voire la carrière de fonctionnaire européen surpayé pour dormir et exonéré d'impots...

Bref deux échelles de valeurs résolument incompatibles. On grandit avec l'une et on rêve puis on subit l'autre jusqu'a ce que ça s'arrête ou qu'on gagne au lotto.
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#12
Beaucoup de reponses et d'arguments qui se tiennent.
Pour approfondir un peu mes attentes : pour l'instant (mais bien sur cela est soumis à évolution) mon but est de comprendre les schemas d'éléctronique audio et ensuite de dévelloper mes propres schémas. Mais l'éléctronique m'interresse aussi sur d'autres plan (toujours en rapport a l'audio mais tout de même bien différent), commande à distance, pilotage en midi, motorisation de potards, etc ...
Je doit ajouter aussi que je suivrais cette formation de paire avec une ecole de musique par conséquent il faudrait que j'arrive à faire coincider les deux.
(Et pour finir si quelqun à un besoin d'un stagiaire en musique (mais je reste ouvert) je fait super bien le café ! ;))

Merci encore et d'avance !
Machiniste Sonore
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#13
Sorry Bapsite pour la parenthèse, dnipro c'etais pas dirrigé contre toi (c'est juste que ca ma fait tiquer...)

Sinon Bapsite, pour tout ce qui t'intéresse

Citation : commande à distance, pilotage en midi, motorisation de potards, etc ...

je ne vois pas vraiment de cursus pour apprendre ça sinon les projet DIY qui prolifèrent sur le net (style µcapps.de). Bref le genre de truc a réaliser chez toi mais qui peut tres bien constituer une application pratique a ce que tu apprendrais en suivant un cursus, donc ca peut etre complémentaire a la formation.

Pour ce qui est de la réalisation pratique, penser a regarder les projets de cnc pour prototyper des circuits et des faces d'appareils (matériaux tendres).
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#14
Pas de probleme je ne l'avais pas du tout pris pour moi.
Mais finalement je me demande alors à quoi nous forment alors les écoles d'éléctronique ? disont que je voit bien les bases mais le dévellopement ...
Et sinon pensez vous que cela est cumulable avec une ecole de musique point de vue horaire ?
Machiniste Sonore
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#15
Les ecole d'electroniques ça forme à faire de l'elec. Et quoi que puisse dire pas mal de monde, il y a une réelle différence entre un très bon élève d'école, et un très bon débrouillard, déjà parce que le bon élève d'école, est déjà débrouillard dans son coin...
Je vais me faire tapper sur les doigts par pas mal de monde ici,mais le net est loin de proposer toutes les informations necessaire à l'apprentissage de l'electronique à but professionnel, déjà pour apprendre le tier du programme d'une école d'ingénieur il te faudrait une bonne decenie.
Il ne faut pas croire ceux qui prônent la débrouillardise en guise de formation, déjà parce que l'on a aucune crédibilité au début de la vie professionnelle, et qu'on passe forcément à côté de pas mal de choses. Quand à croire que la formation en elec est trop généraliste, ça n'est pas du tout le cas. Pour concevoir une bonne alimentation t'as besoin de l'elec de puissance, pour concevoir un bon préamp et toute la partie analogique t'as besoin d'elec analogique petits signaux, pour concevoir tous les systèmes de contrôles et de commande t'as besoin d'elec numérique etc....
Honêtement on trouve souvent des shéma de DIY pas trop mal, mais souvent, on remarque que la petite led en bas à gauche du shéma est mal polarisée.....
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#16
Canari-Bay +10 ;)
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#17
Hello

ANDYPB !!! je ne pensais pas que meme ici, les vieux antagonismes de l'education seraient aussi vivaces. je susi un peu consterné par la suffisance et le manque d'humour. Desolé pour mon epaisseur, j'en suis confus.

Je maintiens une chose, il vaut mieux etre passionné par ce que l'on fait, maitriser ce que l'on crée, plutot que de subir.

La culture generale est en soi primordiale, en electronique, elle devient vitale.

CANARIBAY n'as peut pas beaucoup tort, meme peut etre un peu raison. Un bon ampli par ex c'est avant tout une alim digne. une alim digne, c'est de l'elec de puissance. la liste des exemples de ce genre est trés longue
Il existe 10 sortes de gens. Ceux qui savent compter en binaire, et les autres
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#18
Ce qui se dégage de tout ca c'est qu'il faut avant tout être passioné mais qu'une école est formatrice, reconnue professionellement et ouvre d'autres portes, d'autres voies.

Je me suis plus renseigné sur les différentes formations et j'avoue m'y perdre un peu: BTS IUT ou Ecole ?
A savoir que même diplomé de mon école le diplome n'etant pas reconnu d'état (pas avant la prochaine promo ...) il est impossible d'entré à bac +2 ou +3 (sauf au cas par cas).
Je me demande donc les différences de formation de ces differents cursus et s'il existe aussi un cursus en faculté ?

Merci d'avance, je sait que cela reste tres globale pour le moment mais les approfondissement vont venir rapidement.
Machiniste Sonore
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#19
Je pense que tu es le seul à pouvoir répondre à ta question ;)
Déjà BTS ou DUT c'est 2 ans contre 5 pour une école d'ingés (mais rien ne t'empêche de continuer après en fac ou d'intégrer l'école en 3 ème année si tu es motivé).
Je crois que le BTS est plutôt sensé déboucher sur le marché du travail et le DUT s'oriente plus vers la poursuite d'études. Mais là encore rien n'est figé, je connais des gens qui ont intégré la fac après un BTS (et qui s'en sortent vraiment très bien) et des DUT qui ont commencé à travailler après avoir eu leur diplôme.
Les écoles d'ingénieurs sont, je pense, mieux côtées auprès des employeurs mais j'y ai entendu des élèves dire que les cours étaient meilleurs à la fac.

En bref j'en sais rien et personne ne pourra choisir à ta place :D:

EDIT : tu peux aussi directement intégrer la fac en première année (ou en deuxième dans ton cas) en licence (EEA par exemple).
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#20
Merci beaucoup pour cette reponse qui à enormement guidé mes recherches mes des petits point reviennent encore :
- Mon soucis dans tout cela, que ce soit BTS, DUT ou Licence EEA est surtout concernant le nombres d'heure (plus de 30), cela rend incompatible le fait d'avoir une autre école (meme 10 heures) qui porterait les heures de cours (uniquement) à plus de 40 !! sans compter l'organisation etc ...
- Que pensez vous des formations "privé" ? je n'ai pas gardés les liens pensant plutot a la négative mais peut etre avez vous des avis (je peut toujours retrouvé par la suite)
- Connaissez vous des références de livres concernant l'éléctronique Audio dans lesquels je pourrait me plonger un peu avant de m'embarquer pour 2 ou 3 ans ?

Merci encore d'avance, je continue mes recherches
Machiniste Sonore
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#21

Citation : Connaissez vous des références de livres concernant l'éléctronique Audio [...]

Un bon livre d'introduction à l'électronique (en général), très pédagogique, c'est :

- Albert Paul Malvino ; Principes d'électronique, Dunod, ISBN 210005810X (sommaire).


Ce livre suppose quelques connaissances de bases en électricité (loi d'Ohm, lois de Kirchhoff, ...) qui sont "rappelées" dans l'introduction. Tu les trouveras dans n'importe quel livre niveau bac + 1, comme par exemple :

- Jean-Marie Brebec et al . ; Electronique & Electrocinétique - MPSI-PCSI-PTSI, Hachette (2003), ISBN 9782011455505 (cf. la fiche éditeur).


Sur Paris, tu trouveras ça chez Joseph Gibert, avec un peu de chance d'occas (essaie aussi Gibert Jeune).

Before you play, ask yourself: will it improve upon the silence ?

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#22
Au fait, je reviens à LTSpice, qui je le rappelle est freeware en version complète (c'est ça qui est bien)... Pendant que tu apprendras les bases de l'électronique, tu pourras les mettre en application dans ce logiciel en écrivant le schéma du circuit. Par exemple, pour t'entraîner, tu pourrais calculer à la main les tensions et courants sur un circuit simple avec des résistances et des sources de tension. Ou chercher la fréquence de coupure d'un filtre RC... Tout ça peut ensuite se vérifier avec LTSpice en lançant une simulation.

Et ce que je trouve bien aussi, c'est qu'une fois un certain niveau atteint, on peut expérimenter de manière totalement libre, par exemple en écrivant des montages qu'on a vus nulle part, avec des AOP, des diodes, des transistors, et on peut voir en deux clics sur un graphique l'influence de manière empirique de chaque nouvel ajout. Genre "tiens comment je peut augmenter le gain là" ou "qu'est-ce qui se passe si en plein milieu je fous une diode" ou encore "tiens si je mettais ces deux signaux hors phase" etc.

Ensuite on peut envoyer n'importe quoi en entrée du circuit : sinusoïdes, dents de scie, fonction y = f(x)... Et je le rappelle, on peut envoyer un fichier WAV puis écouter la sortie, pour peu que cette soirtie soit bornée entre -1 et 1 V (ce qui peut s'ajuster avec un diviseur de tension soit deux résistances). Ce fichier peut être un truc calculé sous MATLAB, un son clair de guitare, la sortie d'un VSTi de synthèse...

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#23
Merci pour ca, j'ai jeté un oeuil deja sur ce programme, notament les tutoriels (tres bien fait d'ailleurs) et il m'a l'air excelent c sur, et meme si pour le moment je n'en ai pas encore l'utilité je le garde bien en tête car il semble parfaitement adapté a ce que je pense avoir envie de faire (suis-je clair ?)

Merci aussi pour la référence du livre.
Existe-il un livre avec des schemas audio entierement expliqué ?
par exemple peu de schémas, mais avec tout les détails, études, etc. mais qui explique parfaitement le role de chaque composants et ce qu'il apporte d'un point de vue audio (Bande passante, distortion, filtrage, parasitage, ...) ?
Machiniste Sonore
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#24
S'il vous plait...

Je cherche juste d'autres références de livre qui soit plus spécifique à l'audio (avec schémas expliqués par exemple).

Merci.
Machiniste Sonore
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#25
S'il vous plait ...
Machiniste Sonore
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