DIY micro à tube

oxyde31

1641

AFicionado·a

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Sujet de la discussion Posté le 14/06/2010 à 13:24:02

mon vintage maison est fini , j'ai acheter un STAGG MCO 7 en panne 30€ , bon . la bêtise m'a pris après l'avoir réparé , car son de daube ,je vais essayer de transformer une bourrique en cheval de course . En fait j'ai pris le montage du GYRAF G-7 .
apres un essai avec un transfo Monacor DIB-110 j'ai retrouvé des transfos 10Kohms-600 ohms au fond d'un tiroir des KE-MD 5564 je ne les connais pas mais le son est déjà beaucoup plus fin qu'avec les transfos MONACOR , toujours sur une mixette de base Behr***** avec un casque EH350 SENNHEISER , après une heure de chauffe une impression de graves plus enveloppent sur les bruits ambiants (exemple : sur le passage des moto, on peu déterminer au moins la marque et la cylindrée et puis je ne connait pas tout les modèles ) et une grande définition sur les chants d'oiseaux ( moineaux ) dans le jardin à une quinzaine de mètres on perçoit clairement le claquement de leur bec quand ils le cognent sur les branches pour l'aiguisé ( je les observait avec des jumelles ) ,les bruissements et claquements d'ailes ...

et dès que j'ai les sousous pour acheter une capsule Neumann ou AKG je vous fais signe !

le prochain projet c'est de remonter une tranche de console EAA de 1976 (vieille console Radio France ) dans un rack 19" comme pre-ampli .

Too many chiefs , not enough indians .

J'essaye l'objectivité , et je roule sur de vieilles MOTOGUZZI et BMW , absurde , mais j'aime ça !

J'utilise le pingoin sur mes ordis !

MES PHOTOS ICI !

[ Dernière édition du message le 14/06/2010 à 14:01:13 ]

Taffer

1526

AFicionado·a

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476 Posté le 12/09/2013 à 20:20:42

Merci M'sieur Berl ! :bravo:

Je sens que je vais aller vérifier cela dans mon clone C12 dès demain ! :??:

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Je suis CHARLIE

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berl

10919

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477 Posté le 12/09/2013 à 20:33:54

Tiens, regarde sur les schémas du C12 et de l'Elam : la triode inutilisée est bien à la masse.

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Bernard

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Taffer

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AFicionado·a

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478 Posté le 12/09/2013 à 20:36:48

oui ! Du coup, j'avais vérifié !

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Eynkel

1214

AFicionado·a

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479 Posté le 12/09/2013 à 21:16:13

Encore merci pour cette leçon Berl !
Quel pédagogue... :bravo:

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berl

10919

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480 Posté le 12/09/2013 à 21:49:15

Bon, j'ai cherché un smiley avec un chapeau de prof de fac, un noeud pap et les joues qui rougissent... Pas trouvé. du genre <:shy:8

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Bernard

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berl

10919

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481 Posté le 12/09/2013 à 21:53:13

Tiens je viens de remarquer un détail : ils mettent tous le + sur le point milieu (broche 9) et la masse à l'extrémité. Est-ce que ça a une importance ? Je me dis que sur mon clone, par facilité j'ai fait l'inverse (et cablé 5,6,7,8 et 9 à la masse en une fois, le +6,3V en 4).

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Bernard

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Taffer

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AFicionado·a

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482 Posté le 12/09/2013 à 22:12:21

Tiens en hors sujet tant que tu as encore ton chapeau de prof ! :-D

x

Hors sujet :

J'ai lu que, pour ton BL3, tu utilisais une polarité par potentiomètre.
Moi, je suis en train de remonter une alim en réutilisant le PCB d'un apex 460 qui est équipée d'origine d'un potar de polarité.
Ce potar est équipé de 8 résistances permettant selon sa position d'envoyer une tension variable à la capsule.
Ces résistances doivent elles être changées selon le micro employé ?
Comment cela fonctionne t il plus précisément ?

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offenbach

7192

Je poste, donc je suis

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483 Posté le 12/09/2013 à 22:19:28

C'est un simple diviseur de tension, qui produit une tension de polarisation d'un face de la capsule variable. Un potentiomètre monté correctement peut remplacer le commutateur et ses résistances.

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Taffer

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AFicionado·a

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484 Posté le 12/09/2013 à 22:35:56

Bonsoir Offenbach

Du coup, tu choisis la valeur (identique normalement) des résistances comment ?

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Je suis CHARLIE

[ Dernière édition du message le 12/09/2013 à 22:37:09 ]

offenbach

7192

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485 Posté le 12/09/2013 à 22:51:23

si tu veux par exemple 3 positions, tu vas faire un diviseur de tension "normal" avec 2 résistances. Si elles sont égales, tu peux avoir la valeur Umax (! valeur d'entrée), Umax/2 (point milieu entre les 2 résistances), et 0V, sortie reliée à la masse. La valeur du pot "linéaire" équivalent est la somme des 2 résistances. Si tu veux un pas de plus, tu ajoutes une résistance, etc....

Donc à toi de voir la valeur totale de la somme des résistances (équivalent de la valeur du pot), et le nombre de position, ensuite tu divises simplement....

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offenbach

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486 Posté le 12/09/2013 à 22:53:40

par exemple j'ai utilisé ce principe pour cabler un double pot stéréo à 12 positions équivalent à un pot 10K log. En log c'est plus complexe car les résistances ne sont plus égales... Avec des résistances de précision j'ai ainsi un réglage de volume stéréo ultra précis, en tout cas bien meilleur qu'un potard stéréo de moyenne gamme, où les 2 pistes risquent de ne pas être exactement identique, et donc l'image stéréo va un peu bouger....

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Taffer

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AFicionado·a

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487 Posté le 12/09/2013 à 23:00:12

Ok !

Citation :

Donc à toi de voir la valeur totale de la somme des résistances (équivalent de la valeur du pot)

Mais comment détermine t on la valeur du pot ? Cette valeur est choisie en fonction de quelles critères ?
J'imagine qu'il y a aussi des limites aux valeurs... Non ?

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Taffer

1526

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

488 Posté le 12/09/2013 à 23:03:49

Citation :

sur ton schéma les électrodes de la triode inutilisée sont "en l'air", elles doivent être à la masse

Ben... Je viens de constater avec mon multimètre que les Pin 6 ; 7 et 8 de ma triode 6072 ne sont pas reliée à la masse !!! :oo:

Je crois que je vais écouter ton conseil Berl et mettre tout cela à la masse...

A tout ceux qui veulent faire le clone C12 du GroupDiy... Ben, vous devrez rajouter les électrodes vous même à la masse ! Le PCB ne semble pas le prévoir !

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Je suis CHARLIE

[ Dernière édition du message le 12/09/2013 à 23:05:49 ]

BigDadProd

1251

AFicionado·a

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489 Posté le 12/09/2013 à 23:23:44

Citation de Taffer :

Ok ! Mais comment détermine t on la valeur du pot ? Cette valeur est choisie en fonction de quelles critères ?
J'imagine qu'il y a aussi des limites aux valeurs... Non ?

Je ne suis pas sur d'avoir compris précisément ce que tu cherche comme réponse mais si j'ai bien compris tu veux utiliser un switch pour changer la directivité de la capsule !? Dans ce cas le but est de polariser la capsule à des tension nul, égales ou différentes à ta polarisation "fixe". Il te suffit donc juste d'utiliser la formule U=R*I !

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- Raphael

Un petit tableau sur les tubes et leur caractéristiques principales à regarder/compléter/modifier

[ Dernière édition du message le 12/09/2013 à 23:24:00 ]

Taffer

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490 Posté le 12/09/2013 à 23:28:28

Bonsoir BidDadProd

Citation :

si j'ai bien compris tu veux utiliser un switch pour changer la directivité de la capsule !?

En fait, je ne veux pas utiliser un switch mais le potar de directivité d'un Apex 460 pour un autre micro.
Ce potar est équipé de 8 résistances égales et je cherche à savoir si il faut changer la valeur de ces résistances (car le micro utilisé sera pas celui d'origine) et si oui, comment détermine ton la valeur de chaque résistance (ou la valeur total de ces résistances)

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Taffer

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AFicionado·a

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491 Posté le 12/09/2013 à 23:31:45

D'ailleurs, ce sera pour un Ela M250 avec un tube 5719 ! ... Ca devrait te causer ! :-D

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Je suis CHARLIE

Taffer

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AFicionado·a

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492 Posté le 12/09/2013 à 23:42:46

Au fait !
Je ne sais pas si vous connaissez, mais voilà, je trouve un bon rapport fonctions/prix pour des transfos d'alim de tubes :
https://www.tme.eu/fr/details/tsl40_002/transformateurs-avec-fixation/indel/#
http://static.tme.eu/katalog_pics/8/8/2/88220ecc250258781eabe45cdb0aa2a1/tsl40_002.jpg

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[ Dernière édition du message le 12/09/2013 à 23:43:28 ]

offenbach

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493 Posté le 12/09/2013 à 23:43:52

Il faut bien comprendre ce qui se passe lorqu'on utilise un diviseur de tension pour alimenter un récpeteur (la capsule ici)....

* Le ratio des 2 résistances (entrée/curseur & curseur/masse) définit la tension de sortie en fonction de celle d'entrée. Ca ok je crois que tu as bien compris...

Si tu veux diviser la tension en 2 par exemple, en théorie il suffit de 2 résistances égales, quelque soit leurs valeurs....

Sauf qu'il y a un petit détail à prendre en compte.....

Le récepteur que tu alimentes a une résistance interne. Et de fait cette résistance interne sera en parallèle avec le segment résistif curseur/masse. Ce qui modifie sa valeur, et déplace la tension de sortie. Cela peut être un problème pour un récepteur qui consomme bcp de courant. Pour polariser la capsule il n'y a pas trop de soucis à se faire... Et Si le switch fonctionnait dans l'apex pour polariser une capsule, il fonctionnera sans problème dans un autre pour faire la même chose, d'autant plus que les tensions sont toujours du même ordre de grandeur....

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offenbach

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Membre depuis 18 ans

494 Posté le 12/09/2013 à 23:44:33

Citation de : Taffer

Au fait !
Je ne sais pas si vous connaissez, mais voilà, je trouve un bon rapport fonctions/prix pour des transfos d'alim de tubes :
https://www.tme.eu/fr/details/tsl40_002/transformateurs-avec-fixation/indel/#
http://static.tme.eu/katalog_pics/8/8/2/88220ecc250258781eabe45cdb0aa2a1/tsl40_002.jpg

je connaissais pas !! super lien !

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Taffer

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AFicionado·a

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495 Posté le 12/09/2013 à 23:57:54

Citation :

Le récepteur que tu alimentes a une résistance interne. Et de fait cette résistance interne sera en parallèle avec le segment résistif curseur/masse. Ce qui modifie sa valeur, et déplace la tension de sortie. Cela peut être un problème pour un récepteur qui consomme bcp de courant. Pour polariser la capsule il n'y a pas trop de soucis à se faire... Et Si le switch fonctionnait dans l'apex pour polariser une capsule, il fonctionnera sans problème dans un autre pour faire la même chose, d'autant plus que les tensions sont toujours du même ordre de grandeur....

Ok ! Du coup, ici, si j'ai bien compris, vu que la capsule consomme un très faible courant, la valeur "PRECISE" des résistances n'est pas stricte. Du coup, d'un micro à l'autre la différence est négligeable et ce qui fonctionne sur l'un fonctionne sur l'autre... Heu... C'est plus ou moins ça ? :??:

PS : Pour le transfo ci-dessus, ATTENTION à ses dimensions et son poids ! il fait 70 (Hauteur) x 70 (profondeur - étriers compris) x 78

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Je suis CHARLIE

Taffer

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AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

496 Posté le 13/09/2013 à 00:29:56

Heu... Toujours au sujet de cette polarité sur potentiomètre... Y a t il une influence certaine sur la qualité du son en sortie vu que l'on fait varier la tension aux bornes de la capsule ?

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Je suis CHARLIE

offenbach

7192

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497 Posté le 13/09/2013 à 00:34:51

un pot carbone (ou des résistances carbone pour le switch) vont générer un faible bruit de johnson, d'autant plus fort que la valeur de la résistance est grande, c'est la raison pour laquelle on n'utilise presque jamais les résistances carbones pour l'audio, pour les pot c'est pareil, les cermets, les conductive plastic sont très bon, mais les carbone bof bof.... après tout dépend l'utilisation.

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Taffer

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AFicionado·a

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498 Posté le 13/09/2013 à 00:38:04

là, les résistances sont bleues... Ce doit être des metal-films du coup... Non ?

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Eynkel

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AFicionado·a

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499 Posté le 13/09/2013 à 06:58:37

Souvent elles sont bleues en effet, surtout lorsque c'est des 1/4 de watt. Lorsque la puissance est plus fortes, elles peuvent être d'une autre couleur.

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berl

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500 Posté le 13/09/2013 à 08:46:49

Et c'est pour ça que la majorité des potards en audio de bonne qualité sont des Cermet.
C'est ce que j'ai mis sur le BL-3. Une valeur plus élevée est possible mais plus difficile à trouver.

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Bernard

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