DIY micro à tube

oxyde31

1641

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

Sujet de la discussion Posté le 14/06/2010 à 13:24:02

mon vintage maison est fini , j'ai acheter un STAGG MCO 7 en panne 30€ , bon . la bêtise m'a pris après l'avoir réparé , car son de daube ,je vais essayer de transformer une bourrique en cheval de course . En fait j'ai pris le montage du GYRAF G-7 .
apres un essai avec un transfo Monacor DIB-110 j'ai retrouvé des transfos 10Kohms-600 ohms au fond d'un tiroir des KE-MD 5564 je ne les connais pas mais le son est déjà beaucoup plus fin qu'avec les transfos MONACOR , toujours sur une mixette de base Behr***** avec un casque EH350 SENNHEISER , après une heure de chauffe une impression de graves plus enveloppent sur les bruits ambiants (exemple : sur le passage des moto, on peu déterminer au moins la marque et la cylindrée et puis je ne connait pas tout les modèles ) et une grande définition sur les chants d'oiseaux ( moineaux ) dans le jardin à une quinzaine de mètres on perçoit clairement le claquement de leur bec quand ils le cognent sur les branches pour l'aiguisé ( je les observait avec des jumelles ) ,les bruissements et claquements d'ailes ...

et dès que j'ai les sousous pour acheter une capsule Neumann ou AKG je vous fais signe !

le prochain projet c'est de remonter une tranche de console EAA de 1976 (vieille console Radio France ) dans un rack 19" comme pre-ampli .

Too many chiefs , not enough indians .

J'essaye l'objectivité , et je roule sur de vieilles MOTOGUZZI et BMW , absurde , mais j'aime ça !

J'utilise le pingoin sur mes ordis !

MES PHOTOS ICI !

[ Dernière édition du message le 14/06/2010 à 14:01:13 ]

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

451 Posté le 10/09/2013 à 08:30:50

D'accord ! En effet la R1 de 1G n'est pas indispensable si ton alim HT est bien filtrée.

0

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

452 Posté le 10/09/2013 à 08:36:36

Tiens, d'ailleurs pourquoi tu n'as pas mis un C4 plus important ?
En général comme c'est le filtrage de l'alim au bout du câble on met 1uF à 47uF...
Comme tu n'as plus R1, ça éviterait les fluctuations de l'alim HT créées par le tube.

0

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

453 Posté le 10/09/2013 à 08:40:28

Citation de BigDadProd :

Non j'avais 0V avec R1 maintenant je doit etre aux alentours de 40v sur la backplate sans R1.

De toutes façons avec une résistance de 1G c'est impossible à mesurer, la tension s'effondre dès que tu mesures avec le multimètre.
Mais tu as raison, il n'y a aucun intérêt à ce que la backplate, qui est le point de référence en tension des membranes, puisse fluctuer si peu que ce soit. Pour ma part R1 = 1M et j'augmente la valeur de C1 avec le meilleur condo possible...

0

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

Eynkel

1214

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

454 Posté le 10/09/2013 à 08:51:20

Moi je flag les compétences de Berl !!! :idee:

0

www.kelen.fr

qsound.fr

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

455 Posté le 10/09/2013 à 08:55:17

Et moi celles de BigDadProd ! :bravo:

0

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

BigDadProd

1251

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

456 Posté le 10/09/2013 à 11:44:03

Je reste un petit joueur a coter de berl, il n'y as qu'as voir son BL-3 :bravo:

!

Il y as plusieurs raison qui m'on fait choisir C4 a 560pf, enfaite j'ai remarquer que le filtrage jouer pas mal sur la presence (dans le U47 c'est un 1uF), et qui dit "joue sur la presence" dit "joue sur le son" je ne voulais pas de condos chimique dans le micro j'aurais pu mettre un 1uF Wima mais j'ai fait comme dans mon M49 et j'ai mis un styroflex !

C'est vrai qu'après avoir virer R1 j'aurais pus mettre un 100nf au lieu d'un 10nf, j'ai d'ailleur hesiter mais mon 10nF est de marque ERO et mes 100nF ERO sont trop gros !

En faite pour ce micro j'ai surtout fait attention au choix des composants pour le son !

Le prochain sa seras un type C12 (en fait sa seras une paire) baser sur la même lampe que le C12, avec la même droite de charge et la même tension de polarisation de la capsule !

0

- Raphael

Un petit tableau sur les tubes et leur caractéristiques principales à regarder/compléter/modifier

offenbach

7192

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

457 Posté le 10/09/2013 à 12:18:02

Je vais bientôt recevoir des commandes de Condo mustard mullard nos pour un. 1073, mais avec ce qu'il va rester je tenterai bien de les insérer dans un beau micro...

0

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

Eynkel

1214

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

458 Posté le 10/09/2013 à 13:11:02

Bon, ok pas de jaloux : je flag aussi les compétences de BigDadProd & Often-back (il est tjrs sur le forum à toute heure !!! lol) !!! :idee:

0

www.kelen.fr

qsound.fr

[ Dernière édition du message le 10/09/2013 à 15:40:24 ]

offenbach

7192

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

459 Posté le 10/09/2013 à 13:21:35

Citation de : Eynkel

Bon, ok pas de jaloux : je flag aussi les compétences de BigDadProd & Oftenback (il est tjrs sur le forum à toute heure !!! lol) !!!

Vive AF mobile !!!

0

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

offenbach

7192

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

460 Posté le 10/09/2013 à 13:22:30

pas beaux mes condos ???

0

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

461 Posté le 10/09/2013 à 18:27:18

J'en ai des centaines récupérés dans de vieux trucs, et je les ai mis dans un tiroir genre "vieux condos qu'on n'ose pas jeter mais qu'on n'utilisera jamais..."
Tu crois que ça marche, ce type de condos ?
Quel est la nature de leur diélectrique ???

0

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

offenbach

7192

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

462 Posté le 10/09/2013 à 23:32:10

Oui que ça marche !!! et même plutôt bien ! http://metroamp.com/wiki/index.php/Mustard_caps

Ce genre de condo c'est pas comme un chimique. Mon avis est que ça tient très bien dans le temps. Après pour un condo usagé, ça dépend des tensions qui sont passées dedant évidement....

0

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

offenbach

7192

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

463 Posté le 10/09/2013 à 23:33:27

C'est qui est présent dans le 1073 NEVE original :

0

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

Danguit

3348

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

464 Posté le 11/09/2013 à 07:46:12

x

Hors sujet :

Citation :
Mon avis est que ça tient très bien dans le temps. Après pour un condo usagé, ça dépend des tensions qui sont passées dedant évidement....
AMHA on a toujours intérêt à faire quelques vérifications, capa et pertes (LCR-mètre), courant de fuite (alim HT), voire non-linéarité (carte son).
Par exemple j'ai constaté sur un condensateur EROID d'une cinquantaine d'années, jamais soumis à des tensions importantes (capa tone de guitare), une dérive de la capa (# 30%) ainsi que des pertes et un courant de fuite très supérieurs aux autres capas de ma boîte à m.... ; en revanche la non-linéarité était du même ordre que les autres capas "plastique".

0

Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est une volupté de fin gourmet. (G. Courteline)

BigDadProd

1251

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

465 Posté le 11/09/2013 à 11:14:17

Petit question un peu HS mais sur le schema de l'akg C12 il n'y as pas de resitance de cathode, elle est direct a la masse et je me demander si il fallait mieux faire comme le C12 originale (pour un "clone") ou plutot utiliser une resistance avec un condo de bypass ?

0

- Raphael

Un petit tableau sur les tubes et leur caractéristiques principales à regarder/compléter/modifier

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

466 Posté le 11/09/2013 à 11:26:32

Perso je pense que ce n'est pas HS du tout : DIY micro à tube...
Le C12 a une tension de bias fixe. Elle est dérivée de l'alim (la résistance sur le chemin de la masse).
C'est à mon avis important. Mais pas facile à faire...
Mes Schoeps à lampe (CM51) utilisent le chauffage, c'est plus simple.
La tension de chauffage est négative par rapport à la masse et le bias en est extrait par un diviseur tout simple + une capa. Simple et élégant...

0

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 11/09/2013 à 11:29:04 ]

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

467 Posté le 11/09/2013 à 11:28:17

Je vais tester mes "moutardes" avec le super testeur que j'ai monté (Elektor LCR-mètre).
Et j'ai été vérifier, il ne m'en reste que quelques dizaines, j'ai dû en bazarder au cours du temps... :pleure:

0

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

offenbach

7192

Je poste, donc je suis

Membre depuis 18 ans

468 Posté le 11/09/2013 à 11:29:17

Dans le c12 il est prévu une tension spéciale pour la polarisation de la grille direct dans l'alim. En théorie c'est mieux je pense, car ça rend plus indépendante la polarisation. Mais il me semble que c'est vraiment recommandé pour les étages de puissance où la polarisation automatique n'est pas sans problème....

0

Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

469 Posté le 11/09/2013 à 12:19:01

Merci cher ami, c'est bien ce que je disais deux posts plus haut. Le Bias c'est la tension négative de polarisation grille.
Et en effet la polarisation automatique n'a pas que des avantages... mais elle s'adapte automatiquement au vieillisement du tube, à son débit qui décroit avec le temps d'utilisation, ce que ne peut faire le bias fixe.

0

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

Taffer

1526

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

470 Posté le 11/09/2013 à 22:27:33

Un p'tit schéma de C12 tout propre que je trouve plus simple à lire !

0

Je suis CHARLIE

BigDadProd

1251

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

471 Posté le 12/09/2013 à 18:13:16

Ha d'accord la grill est biaser avec une tension négative..., On comprend mieux sur le schéma que Taffer à poster !

Du-coup je vais plutôt partir sur un clone de A à Z que sur un micro "inspirer" !

0

- Raphael

Un petit tableau sur les tubes et leur caractéristiques principales à regarder/compléter/modifier

kristoc'h

2614

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

472 Posté le 12/09/2013 à 19:06:41

je suis le thread depuis un moment mais je ne rappelle plus:
y a-t-il du monde à avoir essayé les capsules micandmod?

0

kristoc'h sur Youtube

ils ont voulu tuer un journal, ils sont morts dans une imprimerie

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

473 Posté le 12/09/2013 à 19:15:53

Oui, mais attention Taffer, sur ton schéma les électrodes de la triode inutilisée sont "en l'air", elles doivent être à la masse, et le filament de cette triode inutilisée doit être débranché. Comme sur le vrai C12...
La tension de polarisation de la grille du tube est bien appelée Bias, pour la créer ils utilisaient une résistance variable. Il est mieux de la remplacer par une diode en sens passant, qui donnera une chute de tension d'1V, soit une 1N5000 à 1N5007 par exemple...

0

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

Taffer

1526

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

474 Posté le 12/09/2013 à 20:02:04

Bonjour à tous !

Citation de Berl :

Citation :

sur ton schéma les électrodes de la triode inutilisée sont "en l'air", elles doivent être à la masse

Si tu ne mets pas les électrodes non utilisées à la masse, quelles en sont les conséquences ?

0

Je suis CHARLIE

berl

10919

Membre d’honneur

Membre depuis 21 ans

475 Posté le 12/09/2013 à 20:15:55

Tu as deux triodes dans le même tube, dans le vide dont l'une à très haute impédance.
Tout ce qui vient de la capsule doit être nickel, parfaitement isolé (plots teflon, soudures nettoyées : même le flux de la soudure peut générer du bruit, surtout s'il s'humidifie. Le circuit imprimé en époxy aussi, c'est pour ça qu'on passe par des plots teflon ou plexiglas qui ont l'isolation la plus élevée. Imagine, la polarisation est donnée par une résistance de 250M et parfois même 1G (1000M) (le maxi d'un multimètre standard c'est 20M) alors même l'humidité ambiante compte. Dans ce cas, tu ne laisses pas une masse métallique à proximité sans la mettre à la masse (ou à un potentiel quelconque d'ailleurs, sauf à la HT)
La triode inutilisée mise à la masse reste neutre, comme un blindage, tandis qu'en l'air elle peut agir comme une antenne. Donc générer plus de bruit de fond :8)

0

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 12/09/2013 à 20:17:22 ]