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Construction console de mixage 2014 [ "ex" AC ODDY de 1987 de jean Alary ]

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Sujet de la discussion Construction console de mixage 2014 [ "ex" AC ODDY de 1987 de jean Alary ]

Bonjour ,

Après des mois de travail et même si il en reste encore des mois ,voilà je poste la fabrication de ma nouvelle (ancienne) console .

C'est celle de Jean Alary (de l'ex revue radio plan) et de son ami Mr Charrier ; elle se nommait l' "AC ODDY" sortie en 1987.Elle s'était même répandue à l'étranger. Je voudrais avant tout rendre un hommage à Jean Alary pour l'envie qu'il savait nous donner (avec sa passion ) à fabriquer du matériel audio et à le décrire .

Dans la nouvelle mouture "2014" de cette console ,j'ai réduit les tranches de 5 cm à 3 cm et par la même ,réduit le châssis .Je raconterais au fur et à mesure les galères rencontrées .(enfin si ça intéresse quelqu'un)

Voilà déjà l'originale de 1987 :

 

Voilà la version que je m'étais faite à l'époque :

Voilà ce que je dois faire aujourd'hui en 2014 :

Bien sur ,il peut y avoir quelques modifications en cours de route...

 

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[ Dernière édition du message le 01/09/2014 à 20:10:54 ]

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151
Citation :
Le schéma interne du NE5532, avec sur "l'alim" deux diode montées tête-bêche, pour la sécurité de l'inversion de polarité

Pas tout-à-fait...
Ces diodes ne sont pas montées entre les rails d'alim mais entre les deux entrées inverseuse et non-inverseuse, pour limiter l'amplitude des signaux entre ces deux entrées.

Message de modération :
Pour la publication des schémas, merci de bien vérifier que cela est autorisé par l'auteur (voir sur son site, lui demander si info pas visible). Valable pour tous les schémas publiés ici ! Merci de nous confirmer que tu as bien l'autorisation, sinon supprimer l'image et la remplacer par un lien.
Pour les extraits de datasheet, pas de soucis.

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

[ Dernière édition du message le 08/09/2015 à 10:45:08 ]

152
Je ne peut pas te certifier l'autorisation de l'auteur, sauf que l'on peut enregistrer l'image.
Donc j'ai mis des liens à la place. Pour datasheet pas de soucis j'en prend note et merci;
153

Bonjour à tous,

Citation de chimimic

Pour la publication des schémas, merci de bien vérifier que cela est autorisé par l'auteur

 

 Je t'ai mis +1 chimimic, car je m'interrogeais aussi sur les autorisations. Puis il y a aussi les diodes tête-bêche : ça mériterais un +2 ! Mais +2, ça, je ne peux pas, ça ne marche pas pour un même Afien ...   icon_mrgreen.gif

@ Roger : je pense qu'il y a une erreur dans l'intitulé du lien ci-dessous : ( mais tu n'y es pour rien )

http:/https://img11.hostingpics.net/pics/219575controleprcoutecasque.jpg/img11.hostingpics.net/pics/219575controleprcoutecasque.jpg

A mon avis, ce n'est pas un contrôle pour écoute casque, mais plutôt un contrôle de volume / balance suivi d'un contrôle de tonalité bass-médium-treble. Vu l'impédance de sortie de près de 1000 ohms, c'est plutôt une sortie ligne que casque, hein ?

Mais c'est toujours très intéressant de l'avoir sous le coude, alors : merci ! icon_bravo.gif

 

 

 

 

 

 

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[ Dernière édition du message le 08/09/2015 à 19:43:04 ]

154
x
Hors sujet :
off-topic
Entièrement d'accord avec toi!!!... C'est plutôt une sortie ligne.
Pour les schémas sur internet, pour les autorisations je ne sais pas, les schémas non autorisés en principe on ne peut pas les enregistrer. J'ai fais des essais, certains ne sont pas enregistrables, à moins de les détourner par une copie d'écran par exemple, ça je ne le fait pas. Je respecte la propriété intellectuelle... Maintenant autorisé ou pas par l'auteur je ne sais pas... A ton avis?... Moi j'ai le temps de chercher, du moins un peu plus le temps que lorsque j'étais encore en activité. J'ai quand même l'entretien de ma maison et de mon parc, qui me prend du temps quand même.
155

Hors sujet :

Règlementation / propriété @ Roger.

 Citation de 87700

Pour les schémas sur internet, pour les autorisations je ne sais pas, les schémas non autorisés en principe on ne peut pas les enregistrer

 En principe, du moment ou il n'y a pas de commercialisation, ça passe, mais ... Mais c'est vrai qu'il règne parfois un flou dans la protection des données, des oeuvres. Il y a plusieurs moyens de protections et quand c'est pas écrit ou visible ou dit, ( propriétés objet / règlements sites ) en théorie on peut les utiliser pour soi-même uniquement.

Mais si on veut les passer d'un site à l'autre, ça dépend de la protection du site d'origine . ( d'ou vient le schéma ou autre ) Et en cas de doute (si on ne sait pas ), il vaut mieux mettre un lien. Sinon, il faut lire toute la règlementation du site d'origine ( si l'objet ou la donnée n'a pas de propriété ) avec toujours le doute d'avoir bien compris cette règlementation.  

Ou encore, il faut demander l'autorisation du propriétaire, pour poster / utiliser son oeuvre / ses données  ailleurs que sur le site d'origine. Si on a l'autorisation : pas de soucis .

Mais ici, on dépend du règlement / protection du site AF et si on nous demande de mettre un lien ici, ben vaut mieux mettre le lien, comme ça on est " bon " avec tout le monde. icon_wink.gif   

 

 

 

 

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[ Dernière édition du message le 12/09/2015 à 07:11:33 ]

156
Citation de philrud :
Il y a plusieurs moyens de protections et quand c'est pas écrit ou visible ou dit, ( propriétés objet / règlements sites ) en théorie on peut les utiliser pour soi-même uniquement.


Eh non, désolé, le droit d'auteur / propriété intellectuelle est bien plus limitatif.
Quand il n'y a rien d'écrit, c'est à dire quand on ne donne pas license à quelqu'un, c'est le cas le plus restrictif : absolument aucun droit de copier ou même d'enregistrer pour son usage propre, et bien entendu non plus pour le partager.
C'est le cas des logiciels par exemple : pourquoi nous fait-on accepter une license ?
Idem pour les licenses Creative Commons qu'on nous demande d'accorder lorsqu'on dépose une image sur Wikipedia, enfin plus précisément WikiMedia Commons.
Sans license il n'y a pas de droits d'utilisation accordés... Eh oui, on n'imagine pas à quel point c'est restrictif et à quel point quelqu'un de procédurier pourrait em... plein de monde. ;)

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 13/09/2015 à 01:57:58 ]

157
Bernard, finalement tu-as raison, à partir du moment que l'on ne détient pas de licence, on n'a pas le droit de se l'approprier et encore moins d'en faire profiter d'autre personnes même à titre gratuit. A partir du moment qu'i y a aucunes mention s'abstenir droit de la propriété intellectuelle oblige. Donc pas de téléchargement.
158

Citation de berl

 Quand il n'y a rien d'écrit, c'est à dire quand on ne donne pas license à quelqu'un, c'est le cas le plus restrictif 

Hors sujet :

Je crois que c'est plus compliqué que celà et que ça dépend de quoi on parle. Il y a une chanson pour enfant ( un tube ! )que tout le monde utilisait, et utilise toujours à sa guise, ( dans les écoles, colo's) parce que justement l'auteur ( une femme ), à l'époque n'avait rien d'écrit sur la restriction : elle n'avait pas protégé son oeuvre à l'époque. Ils en ont parlé dans les médias, il y a peu.
Actuellement, il y a le même problème pour un très vieux document, ( un livre ) ou un notaire qui le détient veut le vendre, mais l'état français dit qu'il appartient à l'histoire et non à ce notaire qui était juste son gardien. Parce que l'auteur du livre est décédé il y a longtemps et n'avait pas protégé son oeuvre. ( rien d'écrit ) D'ailleurs il va y avoir un jugement là-dessus et personne ne sait ce qu'il va en ressortir ... Pour moi, ce n'est pas si simple, d'autant plus que d'un pays à l'autre, les règles peuvent changer ...
 Mais dans le fond, tu as raison : quand on sait pas " rien d'écrit " , vaut mieux s'abstenir ... icon_wink.gif
C'est plus compliqué que ça aussi, parce qu'un document / oeuvre / schémas fait il y a 30 ans était régit par la loi de cette époque. Alors qu'aujourd'hui en 2015, ça serait certainement différent; si la loi a évolué dans ce domaine, cette oeuvre sera régit par la loi actuelle.icon_wink.gif Et c'est là ou est une différence entre une oeuvre actuelle et une vieille oeuvre par exemple. 
Il y a des sites qui mettent des musiques " libres de droit " en ligne parce que soit elles sont vieilles et sans aucun droit ( rien d'écrit ), c'est le cas de certaines des grandes musiques classiques. Mais aussi des musiques plus contemporaines, parce que les droits / protection sont passés de date.icon_wink.gif
Ah ! Pas si simple tout ça ...icon_facepalm.gif

 

 

 

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[ Dernière édition du message le 13/09/2015 à 08:38:26 ]

159
x
Hors sujet :
Non, c'est berl qui a raison : par défaut, une oeuvre publiée est automatiquement protégée par la règlementation sur le droit d'auteur, c'est à dire pendant toute la vie de l'auteur et 70 ans après sa mort (+ éventuellement un supplément si l'auteur a vécu les guerres mondiales). Au passage, cette législation s'applique de façon rétroactive, donc si un auteur a créé une oeuvre quand la durée de protection était inférieure, c'est tout de même la durée légale actuelle qui s'applique (c'est pourquoi les 1ers Disney sont toujours sous copyright).
Pour que chacun puisse copier, modifier ou redistribuer une oeuvre, il faut soit que la licence l'autorise explicitement, soit que l'oeuvre soit dans le domaine public (si c'est la volonté de l'auteur, ou si celui-ci est mort depuis plus de 70 ans).
La musique classique "ancienne" est d'ailleurs un cas intéressant : les oeuvres sont dans le domaine public, et chacun peut les interpréter, enregistrer et vendre sans soucis. Par contre les enregistrements, eux, restent la propriété de ceux qui les ont fait. Du coup, il est interdit de copier un CD qui contient pourtant une oeuvre libre de droits ;)

A noter toutefois que le lien hypertexte vers une oeuvre publiée sur internet par son auteur n'est pas considéré comme une copie, et ne constitue donc pas une atteinte au droit d'auteur.

Citation de philrud :
Actuellement, il y a le même problème pour un très vieux document, ( un livre ) ou un notaire qui le détient veut le vendre, mais l'état français dit qu'il appartient à l'histoire et non à ce notaire qui était juste son gardien.

Là, il faut distinguer l'oeuvre (le texte inscrit dans le livre) et le support (le livre lui-même). Le litige ne porte pas sur l'oeuvre, mais sur le support, et ne relève donc pas du droit d'auteur, mais de la règlementation concernant le patrimoine historique.

Citation de philrud :
Je crois que c'est plus compliqué que celà et que ça dépend de quoi on parle. Il y a une chanson pour enfant ( un tube ! )que tout le monde utilisait, et utilise toujours à sa guise, ( dans les écoles, colo's) parce que justement l'auteur ( une femme ), à l'époque n'avait rien d'écrit sur la restriction : elle n'avait pas protégé son oeuvre à l'époque. Ils en ont parlé dans les médias, il y a peu.

Je veux bien un lien sur le sujet, parce que ça me parait bizarre...

[ Dernière édition du message le 13/09/2015 à 13:20:42 ]

160

 

Hors sujet :

Citation de awai

 une oeuvre publiée est automatiquement protégée par la règlementation sur le droit d'auteur, c'est à dire pendant toute la vie de l'auteur et 70 ans après sa mort 

 Attention awai : ce que tu dis est vrai, mais pas dans tous les cas. Par exemple, si tu déposes un brevet, ce que tu dis n'est pas juste. Contrairement à ce qu'on pourrait penser, il n'y a pas qu'un seul moyen de protection, mais plusieurs, avec plusieurs durées et ampleurs de protection. Je m'étais "cogné " toute la règlementation de l'INPI (institut de protection intellectuelle ) à lire.

Par exemple, tu peux protéger un schéma électronique juste 5 ans et ça ne te coûte rien que 15 euros par enveloppe Soleau. Un brevet est bien plus cher, ça dépend si c'est au niveau National, international.  

C'est pourquoi, comme je le disais, tout dépend de quoi on parle : musique, schéma électronique ... Ici, on est dans les " mains dans le camboui ", si on parle de protection de schéma électronique, ce ne sont pas les mêmes règles que la protection d'une musique ou autre. Par exemple, si ton schéma électronique est diffusé à grande échelle ( ici sur AF par ex ) et bien on ne peut plus déposer de brevet. 

A noter toutefois que le lien hypertexte vers une oeuvre publiée sur internet par son auteur n'est pas considéré comme une copie, et ne constitue donc pas une atteinte au droit d'auteur.

 +1 ! Et merci de le rappeler pour ceux qui viennent nous rejoindre. icon_wink.gif  Et merci aussi sur les indications de copie de CD : très intéressantes.

Je veux bien un lien sur le sujet, parce que ça me parait bizarre...

Malheureusement, je ne me souviens plus du titre de cette chanson d'enfant, mais ils en ont parlé sur une chaîne de télévision et ailleurs en ajoutant que cette femme auteur, aurait pu gagner plein d'argent, mais elle n'avait pas protégé son oeuvre à l'époque. Je réfléchis, je recherche ...

Ah ! J'ai trouvé, l'auteur est une institutrice : Gabrielle Grandière et le titre " pirouette, cacahuète ", elle a dû faire ça vers 1952 environ ( elle ne s'en rappèle plus exactement ) et comme écrit dans cet article, passé les 50 ans, les droits d'auteur ne s'appliquent plus. ( celà dépend certainement de la loi applicable à telle ou telle époque). En fait, elle s'est fait avoir la pauvre dame : lire juste l'article sous les vidéos.  

 http:https://www.lemainelibre.fr/actualite/video-lincroyable-buzz-de-gabrielle-grandiere-et-pirouette-cacahuete-09-10-2012-44391//www.lemainelibre.fr/actualite/video-lincroyable-buzz-de-gabrielle-grandiere-et-pirouette-cacahuete-09-10-2012-44391

Pour résumer l'article : elle a écrit cette chanson en 10' vers 1952. Puis cette chanson, se chantait partout même en Bretagne. Le jour ou elle a voulu la protéger, elle ne retrouvait pas l'original. Un autre auteur, a changé juste quelques notes et lui, a protégé cette oeuvre en disant qu'elle venait de lui-même, ce qui était faux. Donc, notre auteur Gabrielle, n'avait rien d'écrit en terme de protection et s'est fait voler son oeuvre ...

Un truc à retenir dans tous les cas : c'est celui qui prouve l'antériorité de la date qui aura gain de cause en cas de litige.

 

 

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[ Dernière édition du message le 14/09/2015 à 08:07:37 ]

161
Citation :
Pour résumer l'article : elle a écrit cette chanson en 10' vers 1952. Puis cette chanson, se chantait partout même en Bretagne. Le jour ou elle a voulu la protéger, elle ne retrouvait pas l'original. Un autre auteur, a changé juste quelques notes et lui, a protégé cette oeuvre en disant qu'elle venait de lui-même, ce qui était faux. Donc, notre auteur Gabrielle, n'avait rien d'écrit en terme de protection et s'est fait voler son oeuvre ...

Un truc à retenir dans tous les cas : c'est celui qui prouve l'antériorité de la date qui aura gain de cause en cas de litige.


J'ai un amis grand musicien auteur compositeur interprète, jouant de la steel guitare hawaienne s'est fait voler de nombreuses de ses compositions en faisant confiance à son éditeur en lui remettant des partitions, et laissant à celui-ci de faire le dépôt auprès de la SACEM: l'éditeur indélicat c'est approprié les oeuvres de mon amis. Il y a eu plusieurs procès envers l'éditeur, mais tous les procès ont été perdu. Mon amis est décédé depuis 3 ans. Le reste de ses oeuvres sont protégés 70 ans après son décés, et sont épouse touches les droits d'auteurs, jusqu'à sa propre mort, puisqu'elle à 72 ans.

[ Dernière édition du message le 14/09/2015 à 09:40:50 ]

162
x
Hors sujet :
Citation de philrud :
Attention awai : ce que tu dis est vrai, mais pas dans tous les cas. Par exemple, si tu déposes un brevet, ce que tu dis n'est pas juste.

Un brevet ne relève pas du droit d'auteur justement, et ne concerne pas un schéma électronique en tant que tel.
C'est un peu le même principe qu'entre un morceau de classique et un enregistrement de ce morceau finalement : le schéma décrit une invention, qu'elle soit originale ou non. L'invention, si elle est originale, peut être protégée par le droit des brevets. Le schéma, par contre, n'est qu'un document comme un autre, et est soumis au droit d'auteur au même titre qu'un livre ou une chanson, ou encore le code source d'un logiciel.
On peut, par exemple, tracer le schéma d'un circuit, breveté ou non, et le diffuser sans que le fabricant puisse s'y opposer (d'ailleurs, les brevets sont publics et chacun peut les consulter librement - c'est pourquoi certains préfèrent parfois ne pas breveter, pour ne pas montrer aux concurrents comment ils font).
Par contre on ne peut pas partager un schéma si le fichier original a été créé par quelqu'un s'opposant à sa diffusion (en général, le fabricant).

Ceci dit, dans notre domaine (électronique audio), le problème des brevets ne se pose que de façon marginale, l'immense majorité des circuits est connue depuis longtemps et il n'y a plus grand chose de vraiment original ;)

Citation de philrud :
Par exemple, tu peux protéger un schéma électronique juste 5 ans et ça ne te coûte rien que 15 euros par enveloppe Soleau.

Je ne suis pas sur que l'enveloppe Soleau permette de vraiment protéger un schéma, dans le sens où, si quelqu'un "invente" le même circuit, tu ne pourras alors pas le breveter puisqu'il ne sera pas original (enfin, je pense).
Par contre ça peut empêcher l'autre inventeur de le breveter, ton enveloppe Soleau amenant la preuve de l'antériorité de ta découverte.

Citation de philrud :
Par exemple, si ton schéma électronique est diffusé à grande échelle ( ici sur AF par ex ) et bien on ne peut plus déposer de brevet.

Toutafé, c'est même le cas si ton schéma est diffusé tout court ;)

Au passage, merci pour les précisions sur la comptine, c'est effectivement un défaut d'antériorité qui pose problème dans ce cas, et qui ne permet (malheureusement ?) pas de faire appliquer la loi.


PS: On devrait peut-être déplacer cette discussion dans un topic plus approprié si on continue sur le sujet, non ?
163


Protection par le droit d'auteur, ce que dit la loi à ce sujet:
http://www.culture.gouv.fr/culture/infos-pratiques/droits/protection.htm
On peut ouvrir une discussion ailleurs pour pas encombrer "AC ODDY"

[ Dernière édition du message le 14/09/2015 à 12:36:42 ]

164
Bonjour,
Message de modération :
oui, les discussions sur les droits d'auteur sont intéressantes, mais cela commence à devenir HS.
Merci de revenir/rester sur le sujet original ;-)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

165
D'accord avec toi chimimic.
166
Oui ! y en a marre, on est pas là pour çà
167
Juste en passant, lorsqu'un sujet dérive un peu et que celui qui a créé le sujet participe au hors-sujet, c'est à lui de recentrer le sujet s'il l'estime nécessaire, non ?
Et s'il y trouve son intérêt il peut le tolérer, voire comme ici y participer activement.
D'autant que le hors-sujet était clairement balisé.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

168
Oui, mais tant que faire se peut, un HS doit tout de même rester "modéré dans le temps".

Citation de prido :
Oui ! y en a marre, on est pas là pour çà

Un peu sec comme réaction, pour le coup ;-)

Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

169

Merci à tous de vos débats. Oui c'est très intéressant, même passionnant, mais effectivement, faudrait soit déplacer cette riche discussion ailleurs, ou stopper tout court, car " par mille cornues embelliquées ! "  là on fait du HS. Encore merci de vos témoignages et réponses très intéressantes, des fois poignantes .icon_boire.gif ( je serais moins bête ce soir ) 

Pour recentrer le débat comme le dit l'ami berl : je viens de raccorder la terre sur l'AC ODDY et le son est devenu encore plus chaud. Je commence à retrouver les sensations de la toute 1ère version que j'avais montée, ça me fait tout drôle .  Faudra que je vous reposte de la zic un de ces quatre ! icon_wink.gif

 

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[ Dernière édition du message le 14/09/2015 à 19:14:27 ]

170
Quand est-ce que tu vas l'emmener pour mixer en live ?

Bernard

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171

Citation de berl

Quand est-ce que tu vas l'emmener pour mixer en live ?

 Celle là, c'est ma chouchoute, je crois que je vais la garder précieusement à l'abri. Mais sa petite soeur, la 1ère version, je l'avais emmenée en live ( manger de la poussière ) et j'étais fier de la présenter et d'épater ceux qui ne connaissaient pas ce genre de console. Et oui, on n'en voit pas tous les jours des comme ça, hein ? icon_aime.gif 

 

 

 

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172
Citation de philrud :
Et oui, on n'en voit pas tous les jours des comme ça, hein ? :aime: 


C'est pas faux :oops2:

Je vais remettre la mienne en route cet hiver... je vous en ferai part.

Bernard

http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

[ Dernière édition du message le 16/09/2015 à 09:31:59 ]

173

Citation de berl

 Je vais remettre la mienne en route cet hiver... je vous en ferai part.

Bernard

 Chouette ! Et si tu pouvais juste nous mettre un petit bout de musique en même temps, ce serait le nirvana !icon_wink.gif [ Par contre on risque de ne pas avoir tout à fait le même son, j'ai apporté quelques modifications. Et je continue encore ce soir à travailler dessus : je suis un dingue mordu du son ! ]icon_mrgreen.gif

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[ Dernière édition du message le 16/09/2015 à 18:42:24 ]

174
Cher Philrud, je me demande si tu n'aurais pas un petit problème d'audition? Car tu mixes d'une façon générale très relevée vers les médium-aigues, et tu sembles avoir réglé la couleur de ta table en conséquence, ce qui ne semble pas correspondre à la norme d'après l'écoute de tes tests audio.
Que faut-il en conclure?
175

Citation de prido

Que faut-il en conclure?

Rien du tout. Quand on est au courant de rien, ou plutôt, quand on n'a pas de détails exacts, on ne peut rien en conclure ... Exemple, si tu prends les mixes que j'ai fait de cette table AC, il y en a certains (mixs ), les derniers ou tu as raison, j'ai fait un mix en sortie du pc très poussé dans le médium aigu et fait exprès et je l'avais signalé.

Donc, le but n'était pas d'avoir un son clean, mais un son qui frappe fort, qui claque fort, pour que lorsque je le passe dans la table AC, il frappe aussi fort que le mix original en sortie du pc. Et rien de plus, et je l'avais précisé à l'époque.

Maintenant, j'ai un logiciel de débutant qui a pour réputation des mauvais sons ( en avis AF ) et je fais ce que je peux avec.  icon_wink.gif

Hors sujet :

C'est prévu que je change de logiciel, mais avant, faut que je paie mes impôts et c'est l'année ou tout m'a lâché : le frigo, la machine à laver, la disqueuse, la voiture, la perceuse ... Une sale année de ce côté là !icon_facepalm.gif 
Puis je viens de faire une compo' " La Danza " de Rossini avec mon logiciel d'initiation, et sans même égaliser, ça frappe déjà fort dans le médium aigu ...  Là, je te rejoins.

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[ Dernière édition du message le 18/09/2015 à 21:32:38 ]