Construction console de mixage 2014 [ "ex" AC ODDY de 1987 de jean Alary ]
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philrud

Bonjour ,
Après des mois de travail et même si il en reste encore des mois ,voilà je poste la fabrication de ma nouvelle (ancienne) console .
C'est celle de Jean Alary (de l'ex revue radio plan) et de son ami Mr Charrier ; elle se nommait l' "AC ODDY" sortie en 1987.Elle s'était même répandue à l'étranger. Je voudrais avant tout rendre un hommage à Jean Alary pour l'envie qu'il savait nous donner (avec sa passion ) à fabriquer du matériel audio et à le décrire .
Dans la nouvelle mouture "2014" de cette console ,j'ai réduit les tranches de 5 cm à 3 cm et par la même ,réduit le châssis .Je raconterais au fur et à mesure les galères rencontrées .(enfin si ça intéresse quelqu'un)
Voilà déjà l'originale de 1987 :
Voilà la version que je m'étais faite à l'époque :
Voilà ce que je dois faire aujourd'hui en 2014 :
Bien sur ,il peut y avoir quelques modifications en cours de route...
Mon soundcloud Good times !
[ Dernière édition du message le 01/09/2014 à 20:10:54 ]

prido

Aïe ! J'espère que la série des ennuis de pannes de matériel est finie !
Pour le reste fait comme tu veux.
Rien du tout. Quand on est au courant de rien, ou plutôt, quand on n'a pas de détails exacts, on ne peut rien en conclure ..
Oui mais j'ai les oreilles qui souffrent quand j'écoute, donc c'est normal docteur?
[ Dernière édition du message le 19/09/2015 à 17:02:41 ]

philrud

Citation de prido
Oui mais j'ai les oreilles qui souffrent quand j'écoute, donc c'est normal docteur?
Si tu écoutes les derniers morceaux que j'ai fait ici pour l'AC ODDY ( puisqu'ici, c'est le sujet ) " OUI ", c'est normal que ça cingle dans les esgourdes. ( les oreilles)
Je viens de te le dire dans la réponse juste au-dessus. ( post 175 ) Je le répète plus en détail : j'avais un instru' virtuel ( batterie ) mou de la baguette ( ça claquait pas ) et je l'ai fait claquer à fond du possible par le logiciel. Le but était ( je le répète encore ) qu'en sortie de la console AC ODDY, on ait un son très proche de ce qui y rentre et peu importe si ça claque trop.
Toute console doit respecter un minimum la dynamique qui y rentre. Ca veut dire que si en sortie de console, on a un son trop mou par rapport à ce qui y rentre : il y a un problème. Or, j'ai fait des tests, des enregistrements et je les ai postés ici en précisant bien que j'avais fait claquer la batterie au mix.
Puis j'ai demandé aux Afiens de me donner leur avis sur le record qu'ils préfèrent ( qui passe par la console ) en tenant compte du mix original ( celui qui claque et ne passe pas par la console ) posté aussi ici. J'ai modifié le circuit du mélange original ( original = + 3dB ) à + 6dB ( modifié en normal ), puis + 6dB ( modifié en pêchu ). Au passage je remercie encore les afiens de leur avis.
Donc " Oui", c'est normal que ça claque fort dans le haut, c'est voulu. C'est un test pour vérifier si la table suit bien la dynamique et la preuve, tu as aussi bien remarqué que ça claquait !
Là, je suis en train de faire / chercher l'inverse : la douceur, la volupté des sonorités. Autre chose, la console n'est pas encore finie et je la connaîs. Celle là, elle est aussi capable de beaucoup de chaleur à condition qu'on n'ai pas négligé certains points.
J'espère que tu comprends mieux avec plus de détails .
Mon soundcloud Good times !
[ Dernière édition du message le 19/09/2015 à 19:29:01 ]

prido


J'ai un système d'enceintes qui claquent aussi dans les mêmes bandes de fréquences que ta table, comme toi j'aime bien le son clair (je les avais fabriqué pour amplifier du chant). Alors ton réglage plus mes enceintes çà fait trop. Donc j'ai écouté aussi sur des monitors de MAO plus linéaires et l'on entend ton réglage (en moins agressif bien sûr) il peut se révéler limite pour certaines enceintes, ce qui le rendrait moins universel?
Ce serait très intéressant d'écouter la comparaison avec la AC ODDY de Berl


philrud

Citation de prido
J'ai un système d'enceintes qui claquent aussi dans les mêmes bandes de fréquences que ta table,
J'ai expliqué dans les pages précédentes, que c'était le mix qui claquait. Je viens de le ré-expliquer juste ci-dessus ( post 77 ) et juste pour toi que c'est le mix qui claque et non la table. Mais la table doit reproduire d'assez proche ce clac de batterie. Donc ce n'est pas la table qui claque fort, mais bien le mix. L'AC ODDY s'en sort bien, car elle reproduit ce clac; mais ce n'est pas elle toute seule qui le fait ? Ok ?
J'ai toujours fait ce genre de test pour tester l'aptitude d'un appareil à reproduire la pêche d'un record. Puis, comme déjà dit, après je fais aussi l'inverse avec un passage très doux.
Ce serait très intéressant d'écouter la comparaison avec la AC ODDY de Berl![]()
C'est ce que j'ai déjà demandé à l'ami berl. Il a annoncé qu'il la mettrait en route cet hiver, si je me rappèle bien : donc, il faudra attendre un peu encore ...
Mon soundcloud Good times !
[ Dernière édition du message le 20/09/2015 à 19:04:35 ]

berl

Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

philrud

Suite du montage de cette console : Masters out et transfos.
Remontage des cartes que j'avais dessinées moi-même à l'époque( circuits imprimés ), pour plus de facilité à caser et remontage des composants manquants ou défectueux. Puis tests, etc ... Débuggage des pannes.
Quelques surprises au passage : échauffement anormal au bout de 20 secondes et au bout de 50 secondes, on ne laissait plus les doigts sur les transistors de sortie juste sur 1 des 4 cartes.
Au total, 4 cartes : Master 1 right, Master 1 left, Master 2 right, Master 2 left.
Voilà les photos; pour le son, j'enregistrerais plus tard; là, pas trop le temps.
1 / Circuits imprimés montés :
2 / Cartes Masters non câblées, juste posées et transfos posés que je changerais après coup :
3 / Cartes Masters et transfos câblés, mais je changerais ces transfos après :
4 / Vue d'ensemble, avec cette fois les transfos changés par des 600/600 :
Ceux que j'ai ôtés faisaient 400/1200.
5 / 1khz en sortie carte Master sans les transfos :
6 / 10khz sortie carte Master sans les transfos :
7 / Vue dans le noir, juste pour le plaisir :
Si quelqu'un peut me donner la référence de très bons transfo's de sortie en 600/600 ohms, ça serait bien, car c'est le dernier maillon et il faut mettre du très très bon : merci ! Et les millérioux d'origine, ça n'existe plus ...
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[ Dernière édition du message le 06/12/2015 à 10:48:45 ]

berl

http://www.lundahl.se/wp-content/uploads/datasheets/1539.pdf ou
http://www.lundahl.se/wp-content/uploads/datasheets/1524.pdf
Jensen :
http://www.jensen-transformers.com/wp-content/uploads/2014/08/jt-11-elcf.pdf ou
http://www.jensen-transformers.com/wp-content/uploads/2014/08/jt-11-bmcf.pdf
Cinemag :
http://cinemag.biz/output/PDF/CMOB-1.pdf
Bernard
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philrud

Un immense Merci Berl mon sauveur !
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berl


Bernard
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philrud

@ berl : besoin de tes lumières, tu m'avais mis un lien sur les connecteurs 35 points M+F au pas de 2.54mm, j'arrive pas à le retrouver ... J'ai cherché en vain sur RSss, Farnellll, etc... De mémoire tu me l'avais mis dans un de tes sujets " micro", mais j'en suis pas sur. Si jamais tu le retrouvais, si tu pouvais le mettre ici, ce serait génial : merci !
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berl

Je ne vois pas où j'ai pu mettre ça... ce n'est pas dans cette discussion ???
Bernard
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philrud

Oui les encartables. J'ai fouillé, tout relu 3 fois ici dans ce sujet : introuvable. Mais je vais aller relire dans tes sujets " microphones ", je crois que c'est là. Si j'avais su, j'aurai gardé ce lien. Depuis, je garde les liens que tu postes et qui m'intéressent comme les transfos ( par ex. ), mais celui là je l'ai loupé ...
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berl


Bernard
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philrud

Citation de berl
Avec le moteur de recherche d'AF je ne trouve pas. Mais si je cherche dans mes tiroirs je pourrai te dépanner. Dans la vraie vie
Ah ben moi je demande que ça, c'est super chouette, merci ! C'est quand tu veux, mais je sais que tu es très occupé ...
Mon soundcloud Good times !

philrud

Voilà quelques enregistrements faits rapidement, j'ai un peu trop poussé le gain micro. Mais là, on a tous les circuits en route et tous les transfo's, entrée et sortie audio. C'est fait avec un micro sennheiser e835 dynamique.
1/ Record guitare sèche : ( je joue comme un pied et une corde frise un max !)
https://soundcloud.com/phillius-1/ac-oddy-guitare
2/ Record harmonica : ( c'est un honner pour un pot pourri improvisé )
https://soundcloud.com/phillius-1/ac-oddy-harmonica-4
3/ Record chant : ( reprise de 2 de mes tous 1ers morceaux en raccourci / acapella )
https://soundcloud.com/phillius-1/ac-oddy-chant
Voilà et merci à tous de votre lecture et de vos retours. Prochainement, je ne sais pas encore quoi, mais faut que ça avance cette console !
Mon soundcloud Good times !
[ Dernière édition du message le 22/12/2015 à 19:56:13 ]

87700

off-topic
ça fait un certain temps, que je ne suis pas venu sur AF.
En ce moment, je suis en plein enregistrement de disques vinyle et K7 audio, qui me demande beaucoup de temps et de concentration.
J'ai encore pas mal de schémas de Jean Alary à scanner et à mettre sur AF.
En attendant, je souhaite à tous de passer de bonnes fêtes de noel et de fin d'année, et de vous revoir bientôt sur AF.
Roger

philrud

Hors sujet :
Merci Roger !
Bonnes fêtes aussi. Oui, c'est long d'enregistrer ses collections de disques. Je l'ai fait dans les années 80's, j'ai numérisé une bonne partie et tous les 9 ans, je refais des sauvegardes à la fois sur CDs et sur disque dur externe. Merci si tu as encore des schémas, ça m'intéresse.
Mon soundcloud Good times !

berl

Ma petite entreprise a investi dans un scanner rapide, je vais aussi continuer à alimenter le fond JA ; -) du moins quand le temps libre me le permettra.
Pis aussi remettre ma Oddy en route cet hiver...
Bernard
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philrud

Citation de berl
Pis aussi remettre ma Oddy en route cet hiver...
Ah ! Sacrée ODDY ! Je suis en train de faire des tests de son, de comparaison avec la Power PMP403S, ( peut-être le dernier modèle de la 403, photos introuvable sur le web, je posterais une photos d'elle sur AF)le son est tellement proche entre les deux que j'ai du mal à faire la différence.
Faut dire qu'il y a une multitude de détails qui font la différence, par exemple à l'origine le câble entre l'alimentation et la console est de 70cm de long . J'ai réussi à mettre plus d'1 mètre, mais je suis passé du 1,5mm² au 2,5mm², puis j'ai fini avec du 4mm² et là , j'ai dit "ok ! C'est bon".
Et aujourd'hui, j'en ai profité pour vernir toutes les cartes ce matin. J'attendais que tout soit au point pour le faire.
@berl : quand tu la remettras en service, si tu veux améliorer un chouillat, je te donnerais une astuce. J'ai ajouté une capa de 0,1µf à un endroit très précis qui améliore sensiblement la profondeur, ( je l'avais fait dans les années 80's )c'est un peu à l'image de ce que tu fais sur tes alim's.
Allez, encore un énorme merci à Jean !
Mon soundcloud Good times !

philrud

Pour ceux que celà intéresse, j'ai fait des premières mesures de diaphonie, de spectre FFT, de mélange de fréquence, de signaux scope, de bruit, déphasages,c'est dans le bas des photos, c'est ici :
Ca m'a permis de détecter des défauts, comme par exemple le potentiomètre de temps de retour du compresseur qui est à changer, ( reste figé sur 3,5 secondes quelle que soit sa position ) et d'autres petites coquilles qui restent à corriger. Je n'ai pas posté toutes les mesures, ça en aurait fait de trop.
Encore du travail à faire dessus !
Mon soundcloud Good times !
[ Dernière édition du message le 16/01/2016 à 10:20:49 ]

babaorum


Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

berl

Encore du travail à faire dessus !
Oui. En même temps on aime ça...
Puis-je te suggérer de mettre tes photos dans les médias de l'Oddy Théâtre (ici) plutôt qu'en illustration de ton avis ?
Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...

philrud

Citation de babaorum
lol c'est plus simple de faire une impression d'écran que de prendre une photo Philrud
Ouais, c'est vrai ( arrêt défilement etc..), mais là je fais tout à l'ancienne et comme j'aime me compliquer la vie, ça va bien avec, je dois aimer me faire mal sur les bordures.
Si tu savais comment j'ai fait les pistes sur les derniers circuits ... Rouleau de scotch électricien noir et cutter ! Ca m'a coûté zéro euro.
Voilà la méthode : je place les composants et dessine les pistes moi même d'après le schéma.
Voilà le Mylar( si on peut dire ) extrait de ci-dessus :
Voilà le résultat circuit fait moi même ( perchlo, révélateur, black light ) et percé :
C'est laborieux et bien sûr non commercialisable, n'est-ce pas ? Ca tombe bien, je ne fais pas de commerce; juste une table de mixage. Sérieusement = c'est un sacré boulot l'air de rien ...
Tu comprends pourquoi je fais des photos et pas une impression écran ...
Mon soundcloud Good times !

babaorum



Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

philrud

Citation de berl
Puis-je te suggérer de mettre tes photos dans les médias de l'Oddy Théâtre (ici) plutôt qu'en illustration de ton avis ?
Bien sûr, je vais le faire dès que j'ai un moment, ça prend du temps. D'ailleurs je m'étais posé la question et j'avais hésité entre les 2 possibilités. Je n'ai plus qu'à recommencer ... Et avec le sourire parce qu'on aime ça !
Mon soundcloud Good times !
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