Construction console de mixage 2014 [ "ex" AC ODDY de 1987 de jean Alary ]
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philrud

Bonjour ,
Après des mois de travail et même si il en reste encore des mois ,voilà je poste la fabrication de ma nouvelle (ancienne) console .
C'est celle de Jean Alary (de l'ex revue radio plan) et de son ami Mr Charrier ; elle se nommait l' "AC ODDY" sortie en 1987.Elle s'était même répandue à l'étranger. Je voudrais avant tout rendre un hommage à Jean Alary pour l'envie qu'il savait nous donner (avec sa passion ) à fabriquer du matériel audio et à le décrire .
Dans la nouvelle mouture "2014" de cette console ,j'ai réduit les tranches de 5 cm à 3 cm et par la même ,réduit le châssis .Je raconterais au fur et à mesure les galères rencontrées .(enfin si ça intéresse quelqu'un)
Voilà déjà l'originale de 1987 :
Voilà la version que je m'étais faite à l'époque :
Voilà ce que je dois faire aujourd'hui en 2014 :
Bien sur ,il peut y avoir quelques modifications en cours de route...
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[ Dernière édition du message le 01/09/2014 à 20:10:54 ]

philrud

Maintenant voilà les tests des LM350 en boîtier T0220 parce que les boîtiers T03 ,c'est 38 euros pièce ,alors que là si je casse ,c'est 0.98 euro :y'a pas photo ...
1er test : mise en charge et arrêt charge de 600 mA et 100 fois d'affilée ,ce qui nous fait 200 manœuvres suivi d'un court-circuit de 15 minutes.On voit la grosse résistance de charge verte .La tension d'entrée LM350 est de 30 volts ,les résistances ont été ajustées pour avoir une tension de sortie de +12V (12,29 V exactement) .L'alimentation qui fourni le +30V est une alim stabilisée protégée .
Voilà ce qui se passe sur l'alimentation qui fourni le 30V quand on fait un court-circuit sur la sortie du LM350:elle se met en protection ,l'ampérage monte au max et la tension chute. Le voyant rouge "protection" s'allume .
Voilà la tension qu'on retrouve sur la charge qui consomme 600mA quand on fait un court-circuit et que le LM350 se met en protection:
On peut dire qu'il sont solides ,car ce LM350 a résisté à ces tests .Ceci dit ,attention ,c'est fait avec une alimentation de laboratoire protégée .Reste à savoir ce qui se passerait avec une alimentation faite d'un transfo' ,d'un pont de diode et de capacités de filtrage ...
En tous cas ils inspirent bien confiance ces LM350 ,ce n'est pas le cas des séries 78XX qui lâchent au moindre court-circuit ...
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Rémy M. (chimimic)

Les LM350 en boîtier TO3 sont plus faciles à refroidir, mais sont plus casse-pied à caser. Comme je le disais dans un ancien message, je n'ai jamais réussi à casser mes LM350 et LM338. Certains LM78xx/79xx me semblent bien plus résistants que d'autres, il y en a qui supportent les court-circuits (brefs ou qui durent un moment) et d'autres qui ont du mal...
En tout cas, bravo et bonne suite !
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com

philrud

Ben grand merci des encouragements , ça fait du bien ,parce que l'air de rien il y a encore beaucoup de travail à faire .
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nc333

Niveau bruit les LM350 ça donne quoi ?
bravo pour tes tests en tout cas, ces bidules on l'air costaux :)
Matos Basse: PV T40, Fender Mustang bass, GK backline 210
Matos Guitare: Jaguar jap', Pedale SD-1 japan, Small clone, bassballs, Rc1 Ampli Epiphone valve junior hot rod avec V30.

philrud

Citation de nc333 :
Niveau bruit les LM350 ça donne quoi ?
Je n'ai pas mesuré le bruit ,j'ai surtout fait un test pour voir la résistance au mal traitement des petites bêtes .Sinon ,dans la data ,le bruit typique de 10hz à 10khz est de 0,003 % pour du Motorola.
Je ferais d'autres mesures sur la console dont le bruit que je posterais ici ,mais plus tard , plein d'autres choses à faire avant.
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[ Dernière édition du message le 13/02/2015 à 23:33:43 ]

berl


Mon labo est ridicule à côté du tien.
Ca sent le Jean Alary, ça doit être contagieux

Mais c'est pas bien de faire souffrir les pauvres LM350



Bernard
http://sonotrad.org --- http://diato.org --- "Collectionneur" de tables numériques Innovason et de micros DIY --- Fer à souder toujours chaud...
[ Dernière édition du message le 15/02/2015 à 19:12:46 ]

Archion


philrud

Matériel reçu : remplacements faders MCB par ALPS à piste plastique et remplacement des 8 transfo's TRIAD (1:1) par les transfo's OEP à 3.6:1.
Photos :
1ère galère .Les frotteurs sont tous sur la droite ,or les curseurs sont différents .Un est situé à droite de l'axe métallique et l'autre à gauche de l'axe.Ce qui fait qu'il y en a un qui ne rentre pas dans la fente de façade et tout ça pour la même référence de fader MCB 2104 .La ça fait mal quand même ...ALors obligé de mettre un ALPS récent ,moderne à la place.
Ici ,c'est la valse des potentiomètres , comme un jeu de chaise .Le 1er chasse le 2ème qui chasse le 3ème et un neuf revient au 1er.Tout ça à cause du défaut des curseurs.
Là ,c'est le remplacement des 8 transfo's TRYAD par des OEP E187B,on voit la différence de taille ,de qualité .Grâce aux OEP ,j'ai gagné 10dB de niveau sans plus de bruit ,ça va mieux ,j'ai de la marge maintenant .Avant je n'avais pas de marge ,j'étais trop juste.
....A suivre .
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philrud

Avancement de la table :
Mise en route des 2 masters OUT avec leur correcteur 5 bandes .Alors plein de soucis ,de pannes ,de perte de temps .Il me reste le Master 2 qui tout en fonctionnant bien ,correcteurs y compris (après avoir rectifié des pannes),s'est transformé en élargisseur stéréo ...Voilà la panne qu'il me reste à trouver et je bosse dur dessus ,je crois qu'il va me falloir sortir le géné + scope ,pour l'instant je vérifie les pistes .
Photos maestro !
Les 2 tranches de sortie avec chacune le correcteur 5 bandes .
Quoi , ma gueule de console ? La voilà
Mes enceintes d'écoute et de contrôle :CAF best Sphinx ,françaises .
Prochainement : les vu-mètres de sortie et puis on verra ,je ne sais pas encore quoi...J'aimerais mettre quelques schémas ,je vais voir ça.
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berl

Merci pour le retour sur les OEP, c'est utile et ça servira certainement.
(D'ailleurs tu peux renseigner le produit ici sur AF avec tes relevés dans les médias ?)
Deux pensées en passant :
http://static.seety.pagesjaunes.fr/asset_site_4899af2e-f660-4eae-bb6a-f6e70af64b14/02f0052c-a3ec-4ed3-affb-7f7d24347150
oups.

Donc mes pensées :
- comment as-tu résolu ton problème de faders au juste ?
- les boutons : tu ne gagnerais pas en esthétique et ergonomie avec des boutons plus petits et plus récents ? Ceux-là sont prévus pour des tranches plus larges, et ils datent un peu esthétiquement



Bernard
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[ Dernière édition du message le 08/03/2015 à 21:32:01 ]

philrud

Citation de berl :
- comment as-tu résolu ton problème de faders au juste ?
- les boutons : tu ne gagnerais pas en esthétique et ergonomie avec des boutons plus petits et plus récents ? Ceux-là sont prévus pour des tranches plus larges
Très jolies pensées en tous cas ! Et superbe photo ! Je connais une fleuriste (de très très près) qui va se régaler avec cette photo .
Le problème de fader :avec 2 faders , j'en ai fait un .Et comme il m'en manquait un ,j'en ai racheté un ALPS ,mais à piste plastique avec un long curseur double axe métal et équipé du switch de start (chez RS),comme ça j'ai pu garder le bouton MCB (haute qualité de plastique) et en limant à peine le curseur en métal ,c'est rentré dessus .
Pour les boutons : bien vu berl ,je me suis posé la même question .Alors il y a des boutons modernes plus petits ,c'est ceux des correcteurs 5 bandes sur les 2 sorties masters qui coûtent vraiment pas cher (chez RS) .
Effectivement ,les boutons d'origine sont en plusieurs pièces : le corps ,la jupe ,le bouchon et la partie vis en laiton ,quelle qualité ,mais quelle place ça prend aussi .Alors oui ,il est possible que je remplace tous les boutons au final ,parce que même de moins bonne qualité ,les boutons modernes ,je les trouve très jolis et pratiques pour ces tranches de 30mm de large .
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berl

Très jolies pensées en tous cas ! Et superbe photo ! Je connais une fleuriste (de très très près) qui va se régaler avec cette photo .
Oui, un peu de douceur dans ces forums plein d'électronique

Merci pour tes réponses, bon courage pour le débuggage et la fin du boulot...
Bernard
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philrud

Citation de berl :
Merci pour tes réponses, bon courage pour le débuggage et la fin du boulot...
Avec plaisir pour les réponses ! Youpi ,j'ai trouvé la panne aujourd'hui et très vite .Ben oui ,j'ai réparé des pistes ,mais celle là ,fallait surtout pas lui rendre sa continuité : c'était une fausse piste ... Et en plus c'est vrai ,elle était sur le circuit imprimé ,mais pas sur le schéma ,c'est fou non ? Bon ,c'est un peu normal ,c'est moi qui est fait le circuit imprimé entier ,j'avais oublié de gommer un trait de crayon ...
Et du coup il est passé ou on sait : révélateur ,perchlo etc...Bon c'était il y a un bail ,c'est vrai !
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philrud

Citation de berl :
(D'ailleurs tu peux renseigner le produit ici sur AF avec tes relevés dans les médias ?)
Oui ,ça y est ,c'est fait ,c'est ici pour l'OEP E187B :
https://fr.audiofanzine.com/accessoire-table-de-mixage/oep/e187b/avis/r.131924.html
Encore une très bonne idée de berl que la suggestion de poster dans la bonne catégorie pour aider ceux qui en ont besoin .
J'avoue que j'y avais pas pensé ...
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midiscen

Je tombe sur ce post par hasard car je suis en possession de fader MCB mono AT104 et stéréo AT2104 que je n'ai pas vendu sur Ebay. Je les ai toujours alors si quelqu'un est interessé, merci de me laisser un message.
A+

berl

Bernard
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philrud

@ berl : oui ça peut m'intéresser ,je cherche toujours des fonds de paniers je sais plus si c'est 35 ou 36 points (pas de 2.54 je crois),je vais voir ça ,je te fais signe .
Idem pour midiscen ,je vais voir ça ,ça m'intéresse .(en ce moment je suis très occupé)
Merci ,merci ,merci de penser à moi !
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philrud

@ berl : voilà je cherche des fonds de panier en 35pts femelles au pas de 2,54 (il me reste assez de mâle) ,voilà la photo :
Je me suis fabriqué un prolongateur pour le dépannage et sur la photo on voit que la fixation est cassée d'un côté .Si tu en as ,je suis preneur et encore merci ! On se contacte en MP si tu en as , il m'en faut 5 ou 6 pour la réserve ,je n'en ai plus .
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berl




Il manque un contact (détrompeur) mais j'ai plein de connecteurs auxquels tu pourras en récupérer un à ajouter.
Bernard
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berl


Bernard
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prido



philrud

Citation de berl :
J'en ai.
Ce que j'adore ,c'est que dans le carton ,y'a marqué 10% gratuit ! Ca marche pour moi aussi ?
Sérieux ,elle est super belle cette table.Il a super bien bossé jean . Encore un petit hommage ,parce que faut pas oublier le câblage énorme qu'il y a à faire dedans .Quel courage ! Là on ne voit que le dehors .
Je te contact en MP pour les connecteurs ; demain .Encore un immense merci berl !
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philrud

Bonjour -bonjour ,
Après une petite pause,je reprends ,voilà les vu-mètres à aiguilles qui m'en ont bien fait perdre mon latin ,surtout un qui , plus les fréquences montaient ,plus l'aiguille montait avec .
Alors pour le montage ,je remercie l'illustre auteur qui est parmi nous ,sauf que j'ai été obligé de modifier des choses ,par exemple ajout d'une résistance d'entrée ,grande augmentation des capacités (in et out) pour passer le 20hz , changement d'ampli-op ,mise en // d'une résistance sur le galvano' .Mais au final ,ça fonctionne très bien .Alors un grand merci à chimimic et voilà le schéma d'origine :
https://www.sonelec-musique.com/electronique_realisations_vumetre_002.html
Un œil sur la chose en place :
Montage vu de près : (et encore 2 capa's sont ajoutées depuis ,manquent sur la photo )
La carte vu-aigille sortie de son logement :
J'ai fait quelques prises de son ,mix etc par la console ,c'est pour bientôt .
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[ Dernière édition du message le 03/05/2015 à 20:10:20 ]

philrud

Voilà quelques test en prise de son pour commancer :
En comparant le son de cette console AC ODDY avec le E835 direct et l'autre système avec l'apex + le pré Behring ,on s'aperçoit qu'il y en a un ( des 2 systèmes ) qui crie dans le médium par rapport à l'autre .C'est un peu ce que je reproche aux sons modernes : très bon niveau de bruit (très faible),mais alors ,ça manque de basses .La console AC a toujours eu de la basse profonde .Cette version V2 de la console ,c'est que je l'ai un peu modifiée ,très peu .
Dans tous ces tests ça passe par la console , donc on prend le préampli micro ,le correcteur semi-paramétrique ,le correcteur bass-treble de tranche ,l'ampli fader , le circuit de mélange ,le compresseur ,l'ampli MLO de sortie .Reste le correcteur 5 bandes de sortie ,qu'on ne prend pas toujours .Mais tous les correcteurs sont à 0 ,au centre .Sauf pour les 3 mix à la fin qui prennent l'entrée ligne ,bien sur.
1 / Voix par console avec micro E835 dyn senheis :
https://soundcloud.com/phillius-1/ac-oddy-v2-voix-mic-e835-3-mai-2015
2/ voix par micro apex et pré Behring le tout sur console AC:
https://soundcloud.com/phillius-1/ac-oddy-v2-voix-par-apex-et-pre-behring-3-05-2015
3/ Guitare sur E835 dyn direct console :
https://soundcloud.com/phillius-1/ac-oddy-v2-guitare-avec-e835-03-05-2015
4/ Guitare par mic apex+pré Behring le tout sur console AC:
https://soundcloud.com/phillius-1/ac-oddy-v2-guitare-par-apex-et-pre-behring-03-05-2015
5/ harmonica par micro E835 direct console :
https://soundcloud.com/phillius-1/ac-oddy-v2-harmonica-sur-e835
6/ harmonica par mic apex et pré Behring le tout sur console AC:
https://soundcloud.com/phillius-1/ac-oddy-v2-harmonica-sur-apex-et-pre-behring-03-05-2015
7/ Un 1er concours de mix AF (Avid)passé dans la console :très peu compressé.
https://soundcloud.com/phillius-1/ac-oddy-v2-concours-test-mix-ac-03-05-2015
8/ Un 2ème concours de mix AF passé dans la console avec grosse disto' guitare:
https://soundcloud.com/phillius-1/ac-oddy-v2-mustang-03-05-2015
9/ Un 3ème concours passé dans console AC : un petit souffle qui ne vient pas de la console .
https://soundcloud.com/phillius-1/ac-oddy-v2-test-mix-03-05-2015
Le son est meilleur après download .
Mon soundcloud Good times !
[ Dernière édition du message le 04/05/2015 à 06:49:11 ]

philrud

Dernière tranche finie ! Totalement sur la droite .(sur la photo)
Jusque là tous les bus n'étaient pas fermés (ça c'est pas terrible ,hein ?),là il le sont tous (fermés)
C'est la voie ou il y a 2 dép et 2 retour aux avec pan ,la sortie casque pfl et la sortie monitor .Photo maestro !
Juste 1 morceau de musique en 192K.Le son wav je le ferais plus tard ,promis.
Voilà l'original qui ne passe pas par la console .(direct logiciel vers mp3 )
https://soundcloud.com/phillius-1/acv2-test-son-09-02-2015-pas-par-mix-ac-original
Voilà le son qui passe par la console AC ODDY ,tous bus fermés.(lecteur CD vers mp3)
https://soundcloud.com/phillius-1/acv2-test-26-05-2015-bus-ferm
Encore plein de travail à faire : booster les sorties (aop + transistors) tester/monter les transfo's de sortie que j'ai récupérés ,revoir le branchement primaire transfo's d'entrée ,bien attacher le câblage ,etc...
Encore un grand merci à jean Alary : pas une ronflette et un son que je préfère de loin à une soundcrafttt .Je l'adore cette console !
Mon soundcloud Good times !
[ Dernière édition du message le 26/05/2015 à 20:14:53 ]
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