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Sujet Eclairer une petite scène de théâtre avec un budget de 2000 euros max, est-ce possible?

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1 Eclairer une petite scène de théâtre avec un budget de 2000 euros max, est-ce possible?
Salut les spécialistes!

Je n'y connais rien ou pas grand chose mais malheureusement, j'ai hérité de cette mission car personne ne veut/peut s'y coller.

Le mieux est que je vous dise ce que j'ai et ce qu'il me faut.

Pour qui? Pour quoi?


Essentiellement, éclairer des collégiens en train de faire du théâtre.

Où ça?

C'est une salle polyvalente. Comprenez par là que l'éclairage ne peut pas rester fixe à l'année...
De plus, il n'y a pas de scène proprement dite. Les élèves jouent sur des estrades de 25cm de hauteur et malheureusement, la hauteur sous plafond est très basse pour ce genre d'endroit : à vue de nez pas plus de 3m de haut...
La scène ne ferait pas plus de 5-6m de large grand max.
Par contre la pièce fait 10m de largeur à peu près et elle est assez longue (au moins 30m)

Si je trouve une photo de l'endroit, je la posterai.

Le budget :
2000 euros environ

Si j'ouvre le fil c'est que je ne veux pas me planter et surtout prendre des conseils sur ce qu'il ne faut pas faire, sur des marques ou des placements à éviter ou éventuellement des bonnes astuces à réaliser.
Ya pas le feu question délai alors si je peux éviter les boulettes...

J'ai bien sûr déjà été jeter un oeil sur les kits de projo chez Thomann mais je ne sais pas si ça conviendrait :noidea:

Et j'ai pas mal de question :
- Quelle puissance faut-il?
- Combien de projecteurs?
- quel emplacement?
- Faut-il mettre un éclairage au sol devant la scène?
- Faut-il prévoir des projecteurs qui éclairent depuis l'arrière?
- Quel type de projo serait le mieux?
- Faut-il une structure en metal ou des pieds placés sur les côtés suffiraient-ils?
- etc.

Si vous vous y connaissez aussi en rideaux de scène et la façon de combiner le tout (éclairages+structures+rideaux), ce serait cool. Ya guère qu'en sonorisation où je suis capable de m'en sortir. Pour le reste, en gros on m'a donné une grande pièce que je dois équiper pour faire jouer du théâtre. Et c'est pas simple.

Merci par avance à ceux qui ont pris le temps de lire et encore plus à ceux qui répondront :bise:

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

Mes photos ici

[ Dernière édition du message le 01/10/2016 à 17:33:52 ]

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Citation :
Ben je crois qu'il faut faire une pause sur ta tournée, parce que j'ai l'impression que tu es à cran. (Humour hein)

C est seulement la moitié la semaine prochaine. encore 3,5 mois.... pas de problèmes.
Citation :
Maintenant, j'ai quand même l'impression qu'on pourrait peut-être envisager un mix des 2 systèmes

c est ce que je pense aussi.
Citation :
Question à 100 balles : quelle différence au niveau du rendu ya t-il entre un projo fresnel special théatre et un projo led special theatre? C'est flagrant? Ca change quoi? Au niveau fragilité, entretien, etc? C'est pareil?

entretien comme tu l utilise peux pas trop de difference, le projo " normal" c est pour la vie, seulement le changement de lampe si tu laisse chauffer legerement avec 3% ta lampe tient longtemps. Le prix des lampes n est pas trop élevés ( 10 €) . compte encore 20€ pour https://www.thomann.de/fr/varytec_barndoor_theater_spot_300_500.htm?ref=prod_rel_335413_0
Le led si tu as un problème avec, ce qui arrive souvent avec les projos cheap et bien tu te retrouve sans le bleu ou le rouge etc. Ceci dit avec ton utilisation je ne pense pas que cela arrive très vite.
entretien dans les deux cas rien seulement être soigneux avec le matos.
L avantage avec les projos classique, tu peux mettre des filtres ce qui peut être interessant pour le frontal, des filtres de corectures cto rendent une couleur chaude ( par exemple) CTB Froid etc.... c est sur qu il te faut quelques filtres au depart. demande au theatre de ta ville si ils peuvent pas te filer quelques filtres.
L avantage avec les led Le RGBW c est a dire que tu peux melanger les couleurs. Mais il y a un hic. Les leds ont un spectre restreint.
Autre truc auquel on ne pense pas tout de suite c est que les led bleus sont nocifs pour les yeux. Balancer ca dans les yeux des gamins je sais pas si c est la meilleur solution.
Le rendu : le led seras assez plats et la profondeur est mal rendue, contrairement aux classique. Pour la chaleur du rendu il faut regarder les Kelvins de la lampe/ projo.
512px-Color_temperature_of_a_black_body.svg.png
c est pour cela que je preconise en frontal conventionel.
Pour le reste en effet sur les cotés les contres les fonds de scene ... etc etc les leds seront super pour ton utilisations. la scene n est pas très grandes,
une table de lumiéres est judicieuse aussi. avec les leds tu as besoin de 4 canal voir plus par lampe. donc 6 lampe cela commence a faire des canaux dmx... Il y a des solutions pc + conversion Usb --> dmx. pour pouvoir utilisé á prix restreint toutes les lampes. bien sur une console lumière est plus confortable mais les prix outch et ton budget sera vite atteint.
Pour la securité commande du gaffa jaune noir pour les pieds et tout ce qui peut être dangereux. Si tu n utilise pas d estrade une ligne de gaffa blanche peut délimiter la "scène"...
x
Hors sujet :
Je dois me lever á 4h du matin pour faire mes focus ( tiens ont dit comme ca en francais) piquage..... Bonne nuit.
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J'ai pas tout saisi mais MERCI. Je dépatouillerai tout ca demain. Par exemple, l'histoire du nombre de canaux DMX, c'est flou pour moi...bref BN!

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63
Allez je réponds juste un truc et "je deflague" moi aussi (oiseau si tas besoin, MP ;) ) pu**** on dirait une sortie a la youtou :facepalm:

Jaggimfs as tu lu ce qui as été écrit? As tu pris le temps ? Je ne crois pas et je le comprends si tu as un boulot prenant (pour lequel je nai rien a te reprocher, perso étant rémouleur de céleri en frilance, jai que ca a faire de mes journées, jai en revanche trouvé facile et gratuite ta remarque et je le maintiens)

Tu te plantes dans les grandes largeurs en parlant de rgbw en face alors que ce nest pas ce que lami oiseau a envisagé (juste du blanc chaud, du froid et de lambre de façon a approcher un maximum de la source trad) donc prends le temps ou abstiens toi !

Sinon continue en sortant des grands concepts (les led bleues c'est dangereux, mais que fait la police ?? ) et parler dIRC alors que ce nest pas le propos, ca va vraiment rendre service a celui qui demande !

Voyez la dune là-bas, et ben derrière, y a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir.

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Citation de Oiseau :
En tout cas merci pour les conseils et les liens sur les Fresnel, dimmer, etc. Ca reste du charabia pour moi mais je vais regarder ce que c'est et voir si ça peut aller. [...]
Questions à 100 balles : quelle différence au niveau du rendu ya t-il entre un projo fresnel special théatre et un projo led special theatre? C'est flagrant? Ca change quoi? Au niveau fragilité, entretien, etc? C'est pareil? Ca sert à quoi un dimmer? Besoin de combien de projo en frontal avec des fresnel (2 de chaque côté ou un seul)?
Vu que c'est tout de même moins cher, ça m'interpelle quand même cette histoire.


J'évoquais cette option au début : de la lampe traditionnelle pour la face, en petite quantité étant donnée la puissance électrique disponible, serait sûrement la solution prisée par un éclairagiste chevronné.
La différence entre Plan Convexe et Fresnel est le type de lentille, le faisceau sera plus net avec le PC et plus flou avec le Fresnel.
https://fr.audiofanzine.com/par/editorial/dossiers/les-projecteurs-traditionnels.html
Dans les deux cas il y a un "zoom" pour régler l'angle du faisceau, avec ca et les barndoor tu peux complètement gérer la zone que tu éclaires. Inconvénients par rapport à la LED : ca chauffe, ca consomme, et les lampes ont une durée de vie plus ou moins réduite. (il faut prévoir quelques lampes d'avance)

Le dimmer permet de faire varier l'intensité lumineuse, exactement comme le variateur d'une lampe halogène sauf qu'on peut le commander en DMX (1 seul canal). On ne peut probablement pas jouer au strobo avec, de toute façon je ne donnerais pas cher des filaments dans ce cas.

En ce qui concerne la quantité de lumière, je ne saurais pas comparer entre les deux options (rappel : je suis un noob en lumière). Pour ce qui est du spectre, avec une lampe à incandescence il n'y a pas trop le choix : blanc chaud, ou un peu ambre quand on réduit la puissance. Avec les tri-LEDs blanc chaud/blanc froid/ambre tu auras plus de latitude de réglage, découplant la teinte de l'intensité. Donc la possibilité selon les scènes de faire une lumière plus ou moins dure, clinique ou chaude, feutrée.

Au final, il y a peut-être moyen de panacher : deux Fresnels + leur dimmer et deux Octagon pour la face, et environ 6 flat par pour le contre, une petite console et toute la câblerie. Tout ca devrait tenir sur un seul circuit 16A. A voir pour optimiser ton budget ... au pire mets un peu plus sur le devis (100% LED), comme ca si on te demande de baisser tu as un peu de latitude sans te retrouver coincé. L'argument énergétique en faveur de la LED peut aussi peser auprès des donneurs d'ordre.
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Ok merci pour les précisions, c'est plus clair maintenant.

Je ne garantis pas de pouvoir faire les devis aujourd'hui parce que, je ne sais pas pourquoi, mais j'ai une semaine de dingue au boulot, en revanche, ce sera fait ce we.

En attendant, mes décisions sont prises et chacun a contribué à ca. Je présenterai 3 devis
- le devis gloglo : 100% led
- le devis jäg : led sur la scène et fresnel (2 ou 4???) en frontal
- le devis jim : led sur la scène et 2 fresnel + 2 led en frontal (celui-ci a ma préférence)

Je rajouterai un devis pour les pendrillons. Maintenant que j'ai les dimensions, c'est plus simple. Je prendrai du 500g/m2 pour le frontal et du 300g/m2 pour le fond de scène et les côtés.

Restera le câblage à rajouter. Je vous soumettrai tout ça et ça va le faire.

Merci à tous!

(gloglo revienttttttttttttttttttttttttt!!!! :bise: )

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[ Dernière édition du message le 13/10/2016 à 08:01:14 ]

66
Plan à l'échelle, les proportions sont bonnes cette fois entre les éléments (exceptés mes ronds qui représentent les projecteurs)

Ya un poteau au milieu de salle qui va être parfait pour y placer les projecteurs frontaux devant.

Voila à peu près comment ce projet est dans ma tête à l'heure actuelle :

1902330.jpg

Une photo (bien pourrite!!) de la salle vue côté (future) scène pour ce rendre compte.
Spoiler - Cliquer ici pour lire la suite

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67
Ca me semble très bien.

J'ai l'impression qu'il faudra que tu mettes ton éclairage de face plus près du nez de scène (cf. le dessin que j'avais posté précédemment) mais c'est déjà du réglage. Si tu éclaires de loin, et étant donnée la hauteur sous plafond, les acteurs pourront être éblouis et tu vas éclairer ton pendard de fond (apparemment un autre truc qui agace les vrais lighteux)
Venant de la même source d'infos :
1902323.jpg
Tu pourras te rendre compte approximativement de ce que chaque loupiote couvre en traçant sur ton plan des cônes dont l'angle correspond à l'ouverture.

En termes de puissance, je pars du principe que tu branches tout sur le même circuit 16A, soit 3600W max. Tu devrais pouvoir utiliser jusqu'à 4 Fresnel de 500W et les LEDs en contre, mais avec peu de marge.

C'est souvent bien de présenter 3 devis : un cher, un pas cher mais qui a des inconvénients (ici le coût d'usage plus important du trad, en lampes et en EDF), et puis le bon compromis. ;)

Une ressource qui pourra t'être utile pour installer les chaises, dimensionner les passages, et calculer la jauge de la salle en fonction des issues de secours qui restent :
http://www.securite-spectacle.org/definition-des-unites-de-passage-en-interieur.html (explore les menus à gauche et en haut de la page)
D'ailleurs il y a aussi un dossier sur la lumière en théâtre :
http://www.lumiere-spectacle.org/pratique-lumiere/
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Ah oui pas con cette histoire de placement suffisamment haut. Les schémas sont très explicites. Bon dans mon cas, c'est vite réglé hein, vu que j'ai 2m50 sous plafond donc si je place les projos juste en-dessous, ils vont être assez bas du genre 2m30-2m40 ce qui va m'obliger à avancer les barres en T plus proches que sur mon plan.
Le poteau est situé exactement à 7m40 du mur, ce qui le place à 4m40 de la scène. En mettant mes projos devant ce poteau, je suis approximativement à 3m50-4m. De toute façon va falloir tester tout ça in situ.

Pour la jauge, c'est vite vu, la capacité de la salle est de 80 ou 90 personnes, je ne sais plus et ça n'ira pas au-delà de toute façon. Quand aux chaises, l'idée est de les virer, mais c'est un autre débat.

Citation :
En termes de puissance, je pars du principe que tu branches tout sur le même circuit 16A, soit 3600W max. Tu devrais pouvoir utiliser jusqu'à 4 Fresnel de 500W et les LEDs en contre, mais avec peu de marge.


Ca par contre, ça me titille un chouia. C'est pourquoi le mix leds/fresnel me semble plus rassurant.

Comparaison des puissances :
100% leds= (32w x 6) + (120w x 4) = 672w
leds scène+fresnel frontal = (32w x 6) + (500w x 4) = 2092w
leds scène+fresnel frontal+leds frontal = (32w x 6) + (120w x 2) + (500w x 2) = 1432w

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[ Dernière édition du message le 13/10/2016 à 17:48:11 ]

69
Citation :
Sinon continue en sortant des grands concepts (les led bleues c'est dangereux, mais que fait la police ?? )

Citation :
La lumière bleue a la particularité d'être la lumière qui se disperse le plus, c'est elle qui provoque ainsi l'éblouissement.
De nombreuses études se sont portées sur la lumière bleue qui est aussi une lumière très énergétique. L’équipe du Professeur Sahel à l’Institut de la Vision a mis en évidence qu'une partie de la lumière bleue est responsable de réactions chimiques au niveau de la rétine provoquant des dommages rétiniens. La rétine, qui tapisse le fond de l’œil, est un organe très complexe et essentiel dans le mécanisme de vision. La pathologie rétinienne la plus répandue est la DMLA, Dégénérescence Maculaire Liée à l’Age.
La lumière bleue émise par le soleil est d’un niveau faible et constant, elle est potentiellement dangereuse pour l’œil. En revanche, un grand nombre de nos appareils électroniques dont l’usage est quotidien émettent des rayonnements de lumière bleue intenses.



Notre environnement technologique nous expose

La lumière artificielle en provenance de nos téléviseurs, nos écrans d’ordinateur, nos tablettes, nos téléphones portables, nos consoles de jeux, nos ampoules à basse consommation et les LEDS présentent des pics de lumière bleue appelée aussi lumière à Haute Energie Visible (HEV). Une exposition prolongée à tous ces écrans provoquent des fatigues oculaires avec des picotements au niveau des yeux, des maux de tête. Mais ces rayonnements sont aussi nocifs pour les structures oculaires comme le cristallin et la rétine.

En conséquence, sachez qu'il existe des nouveaux verres de vue qui possèdent les caractéristiques techniques permettant de filtrer cette partie nocive de la lumière bleue, en plus de corriger votre vision et d'offrir une large gamme d'options pour votre confort (anti-reflet, verres amincis, etc.).

https://www.guide-vue.fr/news-detail/lumiere-bleue-attention-yeux

pour info,

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Un projo frontal à leds ou fresnel qui tendrait vers les couleurs froides (c'est-à-dire vers le bleu si je ne me gourre pas) est-il concerné par ça ou bien est-ce vraiment typique de la couleur bleue émanant d'une led...bleue?

Je ne sais pas si j'suis bien clair là :??:

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