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Sujet de la discussion Eclairer une petite scène de théâtre avec un budget de 2000 euros max, est-ce possible?
Salut les spécialistes!

Je n'y connais rien ou pas grand chose mais malheureusement, j'ai hérité de cette mission car personne ne veut/peut s'y coller.

Le mieux est que je vous dise ce que j'ai et ce qu'il me faut.

Pour qui? Pour quoi?


Essentiellement, éclairer des collégiens en train de faire du théâtre.

Où ça?

C'est une salle polyvalente. Comprenez par là que l'éclairage ne peut pas rester fixe à l'année...
De plus, il n'y a pas de scène proprement dite. Les élèves jouent sur des estrades de 25cm de hauteur et malheureusement, la hauteur sous plafond est très basse pour ce genre d'endroit : à vue de nez pas plus de 3m de haut...
La scène ne ferait pas plus de 5-6m de large grand max.
Par contre la pièce fait 10m de largeur à peu près et elle est assez longue (au moins 30m)

Si je trouve une photo de l'endroit, je la posterai.

Le budget :
2000 euros environ

Si j'ouvre le fil c'est que je ne veux pas me planter et surtout prendre des conseils sur ce qu'il ne faut pas faire, sur des marques ou des placements à éviter ou éventuellement des bonnes astuces à réaliser.
Ya pas le feu question délai alors si je peux éviter les boulettes...

J'ai bien sûr déjà été jeter un oeil sur les kits de projo chez Thomann mais je ne sais pas si ça conviendrait :noidea:

Et j'ai pas mal de question :
- Quelle puissance faut-il?
- Combien de projecteurs?
- quel emplacement?
- Faut-il mettre un éclairage au sol devant la scène?
- Faut-il prévoir des projecteurs qui éclairent depuis l'arrière?
- Quel type de projo serait le mieux?
- Faut-il une structure en metal ou des pieds placés sur les côtés suffiraient-ils?
- etc.

Si vous vous y connaissez aussi en rideaux de scène et la façon de combiner le tout (éclairages+structures+rideaux), ce serait cool. Ya guère qu'en sonorisation où je suis capable de m'en sortir. Pour le reste, en gros on m'a donné une grande pièce que je dois équiper pour faire jouer du théâtre. Et c'est pas simple.

Merci par avance à ceux qui ont pris le temps de lire et encore plus à ceux qui répondront :bise:

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

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[ Dernière édition du message le 01/10/2016 à 17:33:52 ]

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126
Suis tjs là, hein, mais en pause qq jours.
Je vais établir les devis mais auparavant je vais tenter d'etudier un peu les angles de projection en fonction des dimensions de la salle.

« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien

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Citation de Oiseau :
Alors déjà mon pilier, il est pas rond, il est rectangulaire. Par contre effectivement je prends l'idée des sangles à cliquet plutôt qu'un feuillard de cheminée. C'est bien moins cher et à mon avis tout aussi efficace et je pense que ça marchera aussi non?

Ca fonctionne quelque soit la forme du pilier ou presque. La sangle fonctionnera mieux que le feuillard car il est plus simple de lui appliquer une forte tension, et elle aura beaucoup moins tendance à abimer la peinture.

Mais bon l'astuce c'est de fixer un tube sur le pilier! ;)
128
:bravo2: aux intervenants de ce thread ! tres intéressant et instructif pour commencer a comprendre les light ! :?!:..mais qu'est ce que c'est qu'une adresse en dmx :?!:, c'est un canal ??.....
129
Je te remets le lien posté ici même et qui m'a aidé à comprendre :
https://fr.audiofanzine.com/controleur-eclairage/editorial/dossiers/le-dmx.html

(Toujours là, mais très occupé à autre chose en ce moment, je reviens vite et je plussoie le bravo aux intervenants :clin:)

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[ Dernière édition du message le 29/10/2016 à 16:14:32 ]

130
Citation de Gros :
mais qu'est ce que c'est qu'une adresse en dmx :?!:, c'est un canal ??.....


Si j'ai bien compris, l'adresse DMX d'un bidule (projo, gradateur, etc.) c'est le numéro du premier canal DMX qu'il écoute. Et chaque bidule écoute un certain nombre de canaux consécutifs. Par exemple un PAR LED de base aura un mode à 3 canaux DMX, correspondant à l'intensité respective du rouge, du vert et du bleu. Si on lui donne l'adresse DMX 42, le vert sera en 43 et le bleu en 44. Et tu peux donner à partir de l'adresse 45 (ou plus) à un autre bidule.

On peut voir ca comme des Control Change en MIDI, et on en a 512 en tout.
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Hors sujet :
merci a vous oiseau bondissant et jim bass..... le dmx commence a s'éclairer pour moi ...:boire:

jimbass ? ...si j'ai bien saisi...un bidule peut etre un projo ou un gradateur... donc il existe des projo qui recoivent directement le DMX et d'autres qui ecouteront les variations du gradateur sur lequel ils sont branchés..gradateur qui lui ecoutera le dmx :?!:.. corriges moi (mais pas trop fort!) si j'ecris a ton sens une betise

[ Dernière édition du message le 30/10/2016 à 09:15:23 ]

132
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Hors sujet :
Citation de Gros :
un bidule peut etre un projo ou un gradateur... donc il existe des projo qui recoivent directement le DMX et d'autres qui ecouteront les variations du gradateur sur lequel ils sont branchés..gradateur qui lui ecoutera le dmx :?!:.. corriges moi (mais pas trop fort!) si j'ecris a ton sens une betise


Oui c'est bien ca.

Les projecteurs dits "automatiques" reçoivent directement le DMX et gèrent eux-mêmes leur source d'éclairage. C'est le cas des asservis (scanners, lyres), des changeurs de couleur, et de tout ce qui est à base de LEDs.

Les projecteurs "traditionnels" n'ont pas d'électronique embarquée, c'est juste un dispositif mécano-optique avec une douille pour une ampoule halogène. On les pilote en faisant varier leur tension d'alimentation (entre 0 et 230V) à l'aide d'un gradateur externe. C'est le cas des PAR, des PC, des Fresnels, des jeux d'ACL ...
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Hors sujet :
:-D cool ! j'ai compris un truc ! merci Jimbass !:boire:
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Salut tout le monde! C'est le grand retour :-D

Plus sérieusement, il a fallu attendre la réponse de mon intendance à la question suivante : pouvons-nous commander chez Thomann? Ben voui, les établissements scolaires n'ont pas de CB, donc mandat administratif de rigueur. Et pour couronner le tout, quelques menus changements se sont rajoutés comme notamment un gros projet qui s'est greffé et qui risque d'être réalisé dans...une autre salle. On ne rit pas :-D

Bref, pas grave. J'ai donc essayé de prendre en compte tous les conseils reçus ici tout en ayant à l'esprit que la commande sera minimale pour cette première année.

Le nouveau plan est donc celui-ci :
1901527.jpg

- les projecteurs blancs seront fixés sur le devant de la scène
- l'avantage par rapport au public, c'est que je n'aurai qu'un seul et unique câble DMX qui traversera la salle
- le 100% leds me permet de gérer les problèmes d'alimentation d'une façon très facile avec un wattage total faible!
- j'ai prévu plus de longueurs en DMX qu'il ne faut mais la différence de prix est minime
- je ne fais aucune commande de câble d'alimentation chez Thomann car c'est vraiment trop cher. Je verrai au moment de l'installation pour m'équiper dans un magasin de bricolage. Là encore, les leds me rassurent sur ce point car la consommation est vraiment ridicule...

Devis 1 = 1000 euros : 2 par led blanc au lieu de 4, pas de rideaux


Devis 2 = 1400 euros : 4 par led blanc, pas de rideaux


Devis 3 = 1700 euros
: 2 par led blanc, avec rideaux


Devis 4 = 2100 euros
: 4 par led blanc, avec rideaux


Je suis évidemment parti dans ma tête d'obtenir le devis 4 auquel il faudra rajouter quelques frais pour les câbles d'alimentation mais on reste quand même à peu près dans le budget fixé au départ pour avoir la totalité d'une scène de théâtre éclairée et qui ressemble à quelque chose. Enfin j'espère!

Je n'ai pas oublié vos suggestions pertinentes pour le fresnel, les positionnements des pieds en T et des projecteurs, les sangles sur le poteau et autres conseils judicieux mais il faut bien prendre des décisions à un moment donné et j'ai aussi un autre métier :clin:

Je le dis et je le redis enfin, MERCI A TOUS POUR VOTRE AIDE :bise:

1895083.gif

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Ca me semble très bien tout ca.
Deux idées en passant :
- As-tu pensé au système d'accroche des rideaux ? En regardant de plus près je vois que les pendards que tu as sélectionnés sont tous munis d'œillets. :bravo:
- Quand on présente des devis à des décideurs, il est fort probable qu'ils ne choisissent pas le plus cher, juste par principe. Il peut être stratégiquement intéressant d'ajouter un devis hors budget, qui sera refusé, mais qui légitimera celui que tu préconises. Du coup trois propositions sont idéales, façon Boucle d'Or : un "cheap" qui pose des soucis, un "luxe" difficile à justifier, et un "juste bien". Oui, c'est une grosse ficelle, mais souvent ca passe.
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Le système d’accroche est prévu. J'ai anticipé avec l'agent qui s'occupe de ça. Il va me trouver des crochets. Je lui ai montré les types de rideaux et il m'a dit que ça roulerait, je lui fais confiance.

Quant au devis, j'ai pensé à faire ça mais la logique ne fonctionne pas dans leur cas puisqu'ils me demanderont mon avis en dernier ressort et c'est là que je devrai me montrer persuasif. Il est même un temps parfois béni où il faut "dépenser l'argent qui reste parce que sinon c'est perdu" :bave:

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Pas un seul crochet ou coupleur dans la commande, les lights tiennent avec des élastiques?

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

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Exact, il manque les crochets. Pour les rideaux ne pas oublier que ça pèse un âne mort (j'en ai trimballé plein en montage/démontage plateau), ne pas se contenter d'un système pour rideau de douche x)
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Citation de Archion :
Pour les rideaux ne pas oublier que ça pèse un âne mort


Il faut prendre des rideaux en polyester ultraléger :-D

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

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Et ultra inflammables et pas opaques, on est sur scène, les douches c'est des projos pas des jets d'eau :-D
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Chuuuutttt ^^

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

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Bon, zêtes gentils les mecs mais on a quand même un peu discuté de tout ça au fil du thread alors comme visiblement vous n'avez pas tout lu, c'est sûr que vous vous posez des questions sur le pourquoi du comment mais je vous rassure, elles sont déjà résolues.

Merci quand même, hein :clin:

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Quelle idée de faire des topics de 15 pages :oops2:

Lorsque l'on se cogne la tête contre un pot et que cela sonne creux, ça n'est pas forcément le pot qui est vide.

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ALERTEEEEEEEE GENERALEEEEEEEE!!

Bon, comme d'hab, tout est dans l'urgence donc on s'adapte. Demain, journée portes ouvertes de mon établissement avec une petite présentation rapide de quelques scènes de théâtre. Vous me voyez venir? On me demande de mettre en place un "petit éclairage" (je cite!). Et je commence à regarder la commande ce midi...bref passons les désagréments, je vous raconterai ça plus tard.

Voila où j'en suis à l'heure actuelle :

- j'ai branché la console Stairville DMX-Master I aux 4 PAR LED Blancs via les câbles DMX.

- j'ai attribué les canaux de la façon suivante sur les PAR LED
PARLED1 = A001
PARLED2 = A017
PARLED3 = A033
PARLED4 = A049

- les PARLED ont 5 canaux répartis de la façon suivante:
c1 = blanc froid
c2 = blanc chaud
c3 = strobo
c4 = ? (visiblement ça fait des effets, moi j'ai l'impression que ça met tout à bloc :noidea: )
C5 = gradateur

- j'ai programmé la SCENE 1 BANK 1 et j'obtiens ce que je veux pour l'instant à savoir un truc très simple : commander les 4 PAR LED en même temps pour la montée/descente d'intensité dans les 2 tons chaud/froid, un effet strobo et le blackout avec le bouton idoine. Donc TOUT VA BIEN jusque là sauf que...

LE SEUL PROBLEME A RESOUDRE (POUR L'INSTANT :-D)
- parmi les 4 PARLED, j'en ai 1 qui fonctionne à l'inverse des autres : quand je commande le blanc chaud, lui il est sur le blanc froid et inversement!

Une idée d'où ça vient? J'suis certain que ça va vous sembler enfantin mais pour moi... C'est le PARLED qui déconne ou (ce que je pense) une mauvaise programmation?

- Ensuite, si vous pouviez m'aider sur la console :
11597849_800.jpg
==> SCANNER (les boutons à gauche) : c'est quoi exactement? Moi je comprends que ce sont mes DEVICE et que, en gros, je commande le ON/OFF de mes appareils.

==> CHASE : c'est quoi ce truc?? Alors là je sèche...

==> les FADERS WAIT TIME/FADE TIME : juste me dire à quoi ça peut servir parce que je ne vois pas trop pour l'instant.


Je comptais dégrossir tout ça et m'exercer à la programmation DMX dans le calme et la sérénité puisqu'il était prévu de mettre ça en place au mois de juin et boum, ça se fait à l'arrache :nawak:

Voila, merci d'avance de vos éclaircissements (si j'ose dire), je serai en action dès demain 9h. On ne rit pas svp :-D

(Je précise que je ne pourrai faire aucun test in situ ce soir vu que le matos est resté au bahut donc je verrai ça demain matin mais j'aimerais savoir où chercher en arrivant car le temps m'est désormais compté...)

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[ Dernière édition du message le 03/02/2017 à 21:31:00 ]

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eh oh il est pas casse-pieds, le gââaars, dis (insérer ici une mauvaise imitation de JM Bigard !)

PARLED à l'envers :

teste en changeant l'adresse et en prenant celle d'un par qui fonctionne, s'il continue de faire son difficile, c'est ptet qu'il a un souci

Pour la console, laisse moi le temps de regarder le manuel (on finit en MP ;) )

'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !

146
Allez hop sans passer en MP :

Pour répondre à tes questions :

"scanner" effectivement comprends çà comme étant tes machines

après dans le détail j'ai pas regardé, mais le principe sera de pouvoir faire défiler les 8 scènes d'une même banque pour créer une animation

tu vas enregistrer tes scènes une par une (voir page 35) et ensuite les restituer soit en faisant des chenillards, ou en les appelant une par une

les faders wait et fade te permettront de faire des transitions plus ou moins douces


Le manuel est là si tu veux lire un peu ce soir :lol:

https://images5.static-thomann.de/pics/atg/atgdata/document/manual/c_168962_236071_fr_online.pdf

'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !

[ Dernière édition du message le 03/02/2017 à 21:50:08 ]

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précision les boutons scanner çà te permet de sélectionner ou pas ton appareil quand tu créés ta scène (genre tu prends que tes par 1 et 4, tu choisis de les régler en blanc chaud, et puis tu prends ensuite tes 2 et 3 et tu les mets en blanc froid, ensuite y'a plus qu'à enregistrer)

'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !

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Citation :
teste en changeant l'adresse et en prenant celle d'un par qui fonctionne

Ah oui, bonne idée, je teste ça demain!

Citation :
s'il continue de faire son difficile, c'est ptet qu'il a un souci

Oh non pas ça :??:

De toute façon, ya pas trop à stresser vu que même avec un parled qui fonctionne pas comme les autres, c'est déjà super méga hyper confortable et les profs qui gèrent le théâtre étaient scotchés de ce que je pouvais faire : une montée/descente progressive des lumières et un blackout tout ça dans 2 couleurs chaudes/froides :mdr::mdr::mdr:

Le manuel, je l'ai sous les yeux depuis cette apm...mais ça y est, tu commences à me parler chinois :-D
Chenillard?

Va falloir que je prenne le temps de dégrossir vraiment mes connaissances DMX parce que sinon je vais te poser 50000 questions à la minute. En urgence, je voulais surtout des pistes pour mon PARLED récalcitrant et ça va être galère s'il faut le renvoyer mébon, je verrai ça demain.

En tout cas merci :bise:

EDIT : ouep, les scanners, je crois que j'ai pigé le truc. Par contre les chase, je comprends ça comme la possibilité de programmer l'enchainement de scènes :noidea:

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[ Dernière édition du message le 03/02/2017 à 21:53:16 ]

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Au fait, promis, demain matin je vous fais une photo. ca va être ridicule mais spagrave, j'assume :-D

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Citation :
Par contre les chase, je comprends ça comme la possibilité de programmer l'enchainement de scènes :noidea:


T'as tout pigé ! :bravo:

Le "chenillard" c'est le mot à l'ancienne (çà fait référence à l'apoque ou l'animation en soirée c'était de faire clignoter des projecteurs à ampoules avec filtres de couleur

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'voyez la dune là-bas ?... Ben derrière, y'a les plus belles roses des sables de tout le Niger... Eh ben elle a voulu aller voir !