Eclairer une petite scène de théâtre avec un budget de 2000 euros max, est-ce possible?
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Bah, dans la mesure où le kit n'a pas l'air hyper dispo, c'est sans doute préférable de toute façon.
Ca te simplifiera la vie si tu prends la même référence : tu pourras affecter plusieurs projecteurs à la même adresse DMX, pour les piloter de manière identique. À moins qu'il y ait un mode où deux projos différents ont les mêmes canaux dans le même ordre ? On a le droit de faire ca ?
Pense MIDI : chaque projo a un DMX in et un DMX out. Donc ton câble de 50m va de la console au premier projo, et ensuite 1m entre le premier et le deuxième, 5m entre le deuxième et le troisième, etc. Au bout de la chaîne il faut normalement mettre un "bouchon" (en fait un connecteur XLR avec une résistance dedans). Soit tu le bricoles, soit tu l'achètes tout fait : https://www.thomann.de/fr/american_dj_dmx_terminal_resistor_set.htm
Et parfois ca fonctionne sans.
Il dit que le projo à 200€ est deux fois plus puissant par "couleur" que celui à 150€.
Déjà, on dit strobo, pas strombo.
Oui, tous ces appareils à LED permettent de faire des flashes rapides, c'est contrôlé par un des canaux DMX, généralement dans le mode où il y en a le plus.
Ca s'appelle PowerCon, et c'est une déclinaison du Speakon inventé par Neutrik. L'avantage c'est que ca se verrouille, et qu'on ne peut pas toucher les contacts. Il existe des câbles secteur, et des rallonges :
https://www.thomann.de/fr/pro_snake_powercon_kabel_30m.htm
https://www.thomann.de/fr/stairville_powercon_link_cable_30m.htm
Ca me semble un bon début. Cela dit :
- si ton éclairage de face est autant sur les bords, il ne va éclairer que le nez de scène. Pour que la lumière "rentre dans la boîte", il faudrait soit les rapprocher du centre (sans occulter la vue du public qui sera aux bords du premier rang) soit les éloigner de la scène. Dans tous les cas tu vas te retrouver à faire une "face croisée" :
(source : http://www.sonomag.com/forum/forum_posts.asp?TID=9007&PID=118246#118246 mais il sévit ici aussi
)
- Les deux projos que tu mets au pied du rideau te serviront plus à faire un "rattrapage de face", c'est-à-dire à éclairer le fond de la scène essentiellement en blanc. Si possible, accroche-les à la structure qui tient le rideau, le plus haut possible pour ne pas trop éblouir les acteurs.
- Du coup seulement deux projos en contre ca va être un peu juste. J'aurais tendance à en mettre deux devant et 4 derrière, avec la flexibilité de transformer deux contres en latéraux si besoin.
- Si l'accès à la salle se fait côté cour, il te faut un pendrillon de plus pour isoler le passage de la scène (et de la vue sur la coulisse à jardin). Il y a peut-être moyen d'ouvrir le pendrillon de face côté cour pour l'entrée, la sortie, et en cas d'évacuation, avec une personne pour gérer ca ?
Le plan de câblage me semble très bien, à condition que le câble "alim 5" ne traîne pas sur le nez de scène.
Oiseau Bondissant
20550
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Dacodac. Je me doute que la programmation sera une autre paire de manche mais j'ai le temps.
Petit résumé des achats à prévoir pour être sûr qu'on ne s'emmêle pas les crayons :
- kit de base de 4 projos+barres en T+consoles à mettre à G/D de la scène
https://www.thomann.de/fr/stairville_octagon_theater_starter_bundle.htm
- 4 projos pour mettre au sol devant ou derrière la scène :
https://www.thomann.de/fr/stairville_quad_par_profile_5x8w_bundle.htm
- éventuellement des projos qui peuvent remplacer ceux du kit de base pour plus de puissance/souplesse :
https://www.thomann.de/fr/stairville_octagon_theater_20x6w_cw_ww_a.htm
Donc si je prends d'autres projos que ceux du kit, va falloir que j'achète tout ce qu'il y a dans le kit séparément. Est-ce bien utile pour moi? Tu parlais de lumières qui bavaient l'une sur l'autre. Je comprends bien l'idée mais n'oublie pas d'où je pars, hein, de grandes rangées de néons uniformes
Même si ça baave, je crois que ça va être quand même le grand luxe! Mais je vais regarder quand même 
- et si je veux rajouter des projos supplémentaires, je prends soit ceux du kit de base, soit ceux ci-dessus.
- et bien sûr le câblage dmx+rallonges aux bonnes dimensions
Ok pour l'astuce en IEC pour éviter une ou 2 rallonges, je vais regarder ça aussi.
Le splitter, ça sert à mettre au même endroit toutes les arrivées de spots afin de les faire repartir en un seul câble jusqu'à la console? J'ai bon m'sieur? (Je suppose que ça sert surement à éviter d'avoir 15 câbles de 50m alors qu'un seul pourrait suffire)
Le genre de phrase incompréhensible pour moi
Petit résumé des achats à prévoir pour être sûr qu'on ne s'emmêle pas les crayons :
- kit de base de 4 projos+barres en T+consoles à mettre à G/D de la scène
https://www.thomann.de/fr/stairville_octagon_theater_starter_bundle.htm
- 4 projos pour mettre au sol devant ou derrière la scène :
https://www.thomann.de/fr/stairville_quad_par_profile_5x8w_bundle.htm
- éventuellement des projos qui peuvent remplacer ceux du kit de base pour plus de puissance/souplesse :
https://www.thomann.de/fr/stairville_octagon_theater_20x6w_cw_ww_a.htm
Donc si je prends d'autres projos que ceux du kit, va falloir que j'achète tout ce qu'il y a dans le kit séparément. Est-ce bien utile pour moi? Tu parlais de lumières qui bavaient l'une sur l'autre. Je comprends bien l'idée mais n'oublie pas d'où je pars, hein, de grandes rangées de néons uniformes
Même si ça baave, je crois que ça va être quand même le grand luxe! Mais je vais regarder quand même - et si je veux rajouter des projos supplémentaires, je prends soit ceux du kit de base, soit ceux ci-dessus.
- et bien sûr le câblage dmx+rallonges aux bonnes dimensions
Ok pour l'astuce en IEC pour éviter une ou 2 rallonges, je vais regarder ça aussi.
Le splitter, ça sert à mettre au même endroit toutes les arrivées de spots afin de les faire repartir en un seul câble jusqu'à la console? J'ai bon m'sieur? (Je suppose que ça sert surement à éviter d'avoir 15 câbles de 50m alors qu'un seul pourrait suffire)
Citation :
en comptant 20 x 2Watts par couleur sur le tri-white au lieu de 18x 1 watt sur le bi-white
Le genre de phrase incompréhensible pour moi
« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
[ Dernière édition du message le 09/10/2016 à 21:39:54 ]
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
Citation de Oiseau :
va falloir que j'achète tout ce qu'il y a dans le kit séparément. Est-ce bien utile pour moi?
Bah, dans la mesure où le kit n'a pas l'air hyper dispo, c'est sans doute préférable de toute façon.
Citation de Oiseau :
- et si je veux rajouter des projos supplémentaires, je prends soit ceux du kit de base, soit ceux ci-dessus.
Ca te simplifiera la vie si tu prends la même référence : tu pourras affecter plusieurs projecteurs à la même adresse DMX, pour les piloter de manière identique. À moins qu'il y ait un mode où deux projos différents ont les mêmes canaux dans le même ordre ? On a le droit de faire ca ?
Citation de Oiseau :
éviter d'avoir 15 câbles de 50m alors qu'un seul pourrait suffire
Pense MIDI : chaque projo a un DMX in et un DMX out. Donc ton câble de 50m va de la console au premier projo, et ensuite 1m entre le premier et le deuxième, 5m entre le deuxième et le troisième, etc. Au bout de la chaîne il faut normalement mettre un "bouchon" (en fait un connecteur XLR avec une résistance dedans). Soit tu le bricoles, soit tu l'achètes tout fait : https://www.thomann.de/fr/american_dj_dmx_terminal_resistor_set.htm
Et parfois ca fonctionne sans.
Citation de Oiseau :
Citation de gloglo125 :Le genre de phrase incompréhensible pour moien comptant 20 x 2Watts par couleur sur le tri-white au lieu de 18x 1 watt sur le bi-white
Il dit que le projo à 200€ est deux fois plus puissant par "couleur" que celui à 150€.
Hors sujet :
Citation de gloglo125 :Mais la petite console te permettra de feinter en créant une scène toute noire avec un temps de fade (mais çà sera pour plus tard, chaque chose en son temps) !
Ca m'intéressera aussi, à l'occasion. Pour l'instant j'ai deux PARs COB, que je laisse en automatique master-slave. Mais un de ces 4 je compléterais bien avec quelques Quad Flat Profile et une petite console ... probablement un pédalier comme dans ce kit.
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
Oiseau Bondissant
20550
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Oiseau Bondissant
20550
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
J'ai trouvé un lien intéressant pour les différences entre les LED. Je poste ça ici en pense-bête, des fois qu'il y ait d'autres personnes que mes 2 sauveurs et moi qui suivent le thread
http://www.lumiere-scene.be/lumiere/rec2/124-le-point-sur-les-leds?showall=1&limitstart=
http://www.lumiere-scene.be/lumiere/rec2/124-le-point-sur-les-leds?showall=1&limitstart=
« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
[ Dernière édition du message le 09/10/2016 à 23:16:36 ]
Oiseau Bondissant
20550
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Pour finir cette journée riche en enseignements, un plan général du projet éclairage tel que je le vois à l'heure actuelle et grâce à vos conseils. Merci tout plein pour ça encore une fois 
Je me demande si je ne devrais pas compléter par 2 ou 4 PAR LED RGBW de plus sur la scène pour mieux couvrir l'avant/arrière. Je pense en plus que je pourrais en accrocher 2 en hauteur sur le devant.
Ce qui ferait :
- 4 devant dont 2 au sol et 2 en hauteur
- 2 ou 4 derrière au sol
- ou une solution intermédiaire : 3 devant et 3 derrière (j'aime assez cette idée là d'ailleurs)
Je n'ai aucun idée du rendu de ces choses là donc peut-être que c'est mieux d'en mettre 4 devant ou 4 derrière ou 2 devant et 2 derrière comme j'ai fait
Z'en pensez quoi?
Je me demande si je ne devrais pas compléter par 2 ou 4 PAR LED RGBW de plus sur la scène pour mieux couvrir l'avant/arrière. Je pense en plus que je pourrais en accrocher 2 en hauteur sur le devant.
Ce qui ferait :
- 4 devant dont 2 au sol et 2 en hauteur
- 2 ou 4 derrière au sol
- ou une solution intermédiaire : 3 devant et 3 derrière (j'aime assez cette idée là d'ailleurs)
Je n'ai aucun idée du rendu de ces choses là donc peut-être que c'est mieux d'en mettre 4 devant ou 4 derrière ou 2 devant et 2 derrière comme j'ai fait
Z'en pensez quoi?
« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
[ Dernière édition du message le 10/10/2016 à 00:30:36 ]
Oiseau Bondissant
20550
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Et le plan de câblage avec 8 projecteurs. En espérant que je ne me suis pas planté :
Me reste à calculer les longueurs.
Me reste à calculer les longueurs.
« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
Citation de Oiseau :
Tout ce système qu'on prévoit peut-il permettre un effet stromboscopique ou faut-il acheter un appareil à part?
Déjà, on dit strobo, pas strombo.Oui, tous ces appareils à LED permettent de faire des flashes rapides, c'est contrôlé par un des canaux DMX, généralement dans le mode où il y en a le plus.
Citation de Oiseau :
le système d'alimentation a l'air particulier non?
Ca s'appelle PowerCon, et c'est une déclinaison du Speakon inventé par Neutrik. L'avantage c'est que ca se verrouille, et qu'on ne peut pas toucher les contacts. Il existe des câbles secteur, et des rallonges :
https://www.thomann.de/fr/pro_snake_powercon_kabel_30m.htm
https://www.thomann.de/fr/stairville_powercon_link_cable_30m.htm
Citation de Oiseau :
Pour finir cette journée riche en enseignements, un plan général du projet éclairage tel que je le vois à l'heure actuelle
Ca me semble un bon début. Cela dit :
- si ton éclairage de face est autant sur les bords, il ne va éclairer que le nez de scène. Pour que la lumière "rentre dans la boîte", il faudrait soit les rapprocher du centre (sans occulter la vue du public qui sera aux bords du premier rang) soit les éloigner de la scène. Dans tous les cas tu vas te retrouver à faire une "face croisée" :
(source : http://www.sonomag.com/forum/forum_posts.asp?TID=9007&PID=118246#118246 mais il sévit ici aussi
)- Les deux projos que tu mets au pied du rideau te serviront plus à faire un "rattrapage de face", c'est-à-dire à éclairer le fond de la scène essentiellement en blanc. Si possible, accroche-les à la structure qui tient le rideau, le plus haut possible pour ne pas trop éblouir les acteurs.
- Du coup seulement deux projos en contre ca va être un peu juste. J'aurais tendance à en mettre deux devant et 4 derrière, avec la flexibilité de transformer deux contres en latéraux si besoin.
- Si l'accès à la salle se fait côté cour, il te faut un pendrillon de plus pour isoler le passage de la scène (et de la vue sur la coulisse à jardin). Il y a peut-être moyen d'ouvrir le pendrillon de face côté cour pour l'entrée, la sortie, et en cas d'évacuation, avec une personne pour gérer ca ?
Le plan de câblage me semble très bien, à condition que le câble "alim 5" ne traîne pas sur le nez de scène.
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
Oiseau Bondissant
20550
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Très bien l'image explicative là!
Cool!
Ah ok je vois. Par contre, c'est pas tout à fait le même prix...
Oui je verrai le moment venu. Encore une fois , faut pas trop se fier à mon schéma qui n'est pas du tout à l'échelle.
OK. Normalement, la structure en bois qui tient les pendrillons passe par le dessus de la scène donc je devrais pouvoir y fixer 2 PAR LED
Oui, je me dis aussi que 2 projos de plus ne seraient pas du luxe. Bon après, Paris ne s'est pas fait en un jour et ça ne coûte pas une fortune non plus. Si j'ai un chouia de budget en 2017, yaura tjs moyen d'améliorer la chose.
Alors là c'est très simple car j'ai pris une décision radicale. Il n'y aura aucune entrée du public côté scène. Je vais transformer les 2 portes en "entrée des artistes" (oui ya une porte aussi de l'autre côté de la scène que je n'avais pas mentionnée dans le premier plan). Les E/S public se feront par les grandes portes de secours derrière la régie. C'est la meilleure solution pour gérer les flux.
Ce ne sera pas le cas, je compte le faire passer au dessus ou au pire sous l'estrade.
Me reste à rebidouiller le plan avec 2 projos de plus et faire le devis quand j'aurai les dimensions. J'essayerai de faire ça demain.
Question : les projos sont-ils livrés avec un câble d'alimentation ou ce n'est jamais le cas?
Merci
Citation :
Oui, tous ces appareils à LED permettent de faire des flashes rapides, c'est contrôlé par un des canaux DMX, généralement dans le mode où il y en a le plus.
Cool!
Citation :
Ca s'appelle PowerCon, et c'est une déclinaison du Speakon inventé par Neutrik. L'avantage c'est que ca se verrouille, et qu'on ne peut pas toucher les contacts. Il existe des câbles secteur, et des rallonges :
https://www.thomann.de/fr/pro_snake_powercon_kabel_30m.htm
https://www.thomann.de/fr/stairville_powercon_link_cable_30m.htm
Ah ok je vois. Par contre, c'est pas tout à fait le même prix...
Citation :
- si ton éclairage de face est autant sur les bords, il ne va éclairer que le nez de scène. Pour que la lumière "rentre dans la boîte", il faudrait soit les rapprocher du centre (sans occulter la vue du public qui sera aux bords du premier rang) soit les éloigner de la scène. Dans tous les cas tu vas te retrouver à faire une "face croisée" :
Oui je verrai le moment venu. Encore une fois , faut pas trop se fier à mon schéma qui n'est pas du tout à l'échelle.
Citation :
- Les deux projos que tu mets au pied du rideau te serviront plus à faire un "rattrapage de face", c'est-à-dire à éclairer le fond de la scène essentiellement en blanc. Si possible, accroche-les à la structure qui tient le rideau, le plus haut possible pour ne pas trop éblouir les acteurs.
OK. Normalement, la structure en bois qui tient les pendrillons passe par le dessus de la scène donc je devrais pouvoir y fixer 2 PAR LED
Citation :
- Du coup seulement deux projos en contre ca va être un peu juste. J'aurais tendance à en mettre deux devant et 4 derrière, avec la flexibilité de transformer deux contres en latéraux si besoin.
Oui, je me dis aussi que 2 projos de plus ne seraient pas du luxe. Bon après, Paris ne s'est pas fait en un jour et ça ne coûte pas une fortune non plus. Si j'ai un chouia de budget en 2017, yaura tjs moyen d'améliorer la chose.
Citation :
- Si l'accès à la salle se fait côté cour, il te faut un pendrillon de plus pour isoler le passage de la scène (et de la vue sur la coulisse à jardin). Il y a peut-être moyen d'ouvrir le pendrillon de face côté cour pour l'entrée, la sortie, et en cas d'évacuation, avec une personne pour gérer ca ?
Alors là c'est très simple car j'ai pris une décision radicale. Il n'y aura aucune entrée du public côté scène. Je vais transformer les 2 portes en "entrée des artistes" (oui ya une porte aussi de l'autre côté de la scène que je n'avais pas mentionnée dans le premier plan). Les E/S public se feront par les grandes portes de secours derrière la régie. C'est la meilleure solution pour gérer les flux.
Citation :
Le plan de câblage me semble très bien, à condition que le câble "alim 5" ne traîne pas sur le nez de scène.
Ce ne sera pas le cas, je compte le faire passer au dessus ou au pire sous l'estrade.
Me reste à rebidouiller le plan avec 2 projos de plus et faire le devis quand j'aurai les dimensions. J'essayerai de faire ça demain.
Question : les projos sont-ils livrés avec un câble d'alimentation ou ce n'est jamais le cas?
Merci
« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
[ Dernière édition du message le 10/10/2016 à 10:32:14 ]
Oiseau Bondissant
20550
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Oiseau Bondissant
20550
Vie après AF ?
Membre depuis 21 ans
Et le dernier plan de câblage avec 10 projos au lieu de 8 :
J'ai modifié la façon d'alimenter les 6 projos sur la scène avec 2 circuits séparés sur 2 prises pour des questions pratiques.
Il faut 10 câbles DMX et 10 câbles d'alim
Me reste les longueurs à calculer pour sortir le devis et ça va le faire
J'imagine même pas ce que c'est que le travail d'un lighteux pour un concert avec 10 fois plus de matériel. Je ne me rendais pas compte
J'ai modifié la façon d'alimenter les 6 projos sur la scène avec 2 circuits séparés sur 2 prises pour des questions pratiques.
Il faut 10 câbles DMX et 10 câbles d'alim
Me reste les longueurs à calculer pour sortir le devis et ça va le faire
J'imagine même pas ce que c'est que le travail d'un lighteux pour un concert avec 10 fois plus de matériel. Je ne me rendais pas compte
« Ce n'est pas sur une montagne qu'on trébuche, mais sur une pierre. » - Proverbe indien
[ Dernière édition du message le 10/10/2016 à 11:56:10 ]
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