Choix de guitare et de micros pour ampli VHT Pitbull CL Hundred

dromeur

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21 Aout 2008 à 01:26

#1

Salut,
Je suis plutôt novice en la matière mais je sais ce que je recherche niveau son. J'ai déjà une idée de l'ampli(cité dans le titre), et j'aimerai savoir qu'elle(s) combinaison(s) de guitare/micros pourrai correspondre à mes besoins. Je sais que le type de bois d'une guitare joue sur le style de micro qu'il faut, ainsi que le modèle évidemment.
J'aimerais un son assez gras, avec une disto qui ne crisse pas, pas d'espèce de voile "fuzzé" au dessus du son, un son matte mais précis. Souvent quand j'écoute les distos ou le matos fais sois disant exprès pour le métal je trouve qu'il y a beaucoup trop de gain et que le grain est trop resseré et nasillard. J'aime beaucoup le son d'Isis, a perfect circle, Meshuggah,ou John 5 par exemple. J'ai essayé de nombreuses guitares en magasin mais je ne sais absolument pas quel type de bois il me faut, pas possible d'essayer sur des amplis correctes (et l'ampli c'est quand même primordial pour juger le son), ni de cordes assez grosses pour jouer correctement dans mes accordages préférées (Si ou Do par exemple).
Je ne sais pas si c'est le mieux pour ce que je recherche mais les Telecaster étant réputées être assez maléable et faute d'avoir trouvé mieux mon choix s'est arrêté dessus (si vous avez mieux je suis preneur).
Donc j'ai un budget de 500-800 euros pour acheter une guitare et les micros(priorité à l'occaz pour la guitare), quelqu'un à des suggestions ?

Anonyme

21 Aout 2008 à 01:35

#2

Citation : J'aimerais un son assez gras, avec une disto qui ne crisse pas, pas d'espèce de voile "fuzzé" au dessus du son, un son matte mais précis.

Gras : Acajou

Une lespaul ou une Sg par exemple (en acajou quoi), avec un couple de micro genre Gibson 490/498 ou SD SH1/SH4...

Citation : Souvent quand j'écoute les distos ou le matos fais sois disant exprès pour le métal je trouve qu'il y a beaucoup trop de gain et que le grain est trop resseré et nasillard

Pas d'EMG alors (pas les 81 en tous cas). Quoi que...

Citation : Je ne sais pas si c'est le mieux pour ce que je recherche mais les Telecaster étant réputées être assez maléable et faute d'avoir trouvé mieux mon choix s'est arrêté dessus (si vous avez mieux je suis preneur).

Mouais, suis pas convaincu que t'aies besoin d'une telecaster...

Truc du genre par exemple...
https://www.thomann.fr/esp_ltd_ec400vf_fcsb.htm
https://www.thomann.fr/esp_ltd_ec500_bk.htm (en EMG, faut essayer malgrés tout)

dromeur

242

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21 Aout 2008 à 01:45

#3

Merci déjà de quoi commencer enfin. Esp j'ai eu de très bon souvenir, j'avais fait un concert avec une excalibur il me semble. Là je vois sur les liens que t'as mis que les micros sont déjà montés, c'est fréquent ? J'ai pas le souvenir d'avoir vu ça en magasin.

Anonyme

21 Aout 2008 à 01:49

#4

Euh, personnellement, j'ai jamais vu en magasin de grattes sans micros montés... alors pour moi c'est assez normal...

vu que t'aime les accordage bas, une bariton pourrait le faire, du genre de l'ibanez MMM 1

dromeur

242

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21 Aout 2008 à 01:51

#5

Avec des EMG et des seymour duncan ?

Anonyme

21 Aout 2008 à 01:53

#6

Ben la plus part des constructeurs choisissent des micro pour leur grattes de série. Chez ESP/LTD, a partir de la moynne gamme, c'est EMG et SD en fonction du modèle et certain modèle ont droit à deux versions, une en EMG et l'autre en SD...

dromeur

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21 Aout 2008 à 01:53

#7

Pour la bariton j'y avais pensé mais j'ai peur que ça soit pas assez subtil. celle que j'ai entendu était vraiment assez brut de décoffrage. C'était une ibanez faudrai que je retrouve le modèle.

dromeur

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21 Aout 2008 à 01:54

#8

Ouais j'ai du essayer des entrées de gamme c'est pour ça.

dromeur

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21 Aout 2008 à 02:00

#9

Pour les télécaster, Isis et Ratm en utilisent et ils ont un putain de son. Marrant dailleurs comment ils peuvent passer d'un son clair brillant bien à la télé et passer sur une disto qui fait pas mal aux oreilles. Perso le son d'isis me met vraiment claque. Mais bon c'est une télé custom 76' (accordé en Si) à 2500 euros lol.

Anonyme

21 Aout 2008 à 02:12

#10

J'ai jamais dit que la telecaster n'avait pas un "putain de son", mais c'est pas "gras"... Maintenant si c'est le son d'Isis que tu veux, alors oui, faut peut être partir vers une tele

Puis faut voir les amplis utilisés, les effets,...etc...

dromeur

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21 Aout 2008 à 04:17

#11

J'aime leur son mais c'est comme pour la zic faut se détacher de ce que t'aimes pour faire ce que t'es (brabo c'est veau).Après c'est sur c'est tentant de suivre une voie dont tu sais exactement où elle aboutit, je jetterai quand même une oreille sur les télés, un contre-emploi ça peut être pas mal des fois.
Mais déjà tu m'as donné des renseignements que j'avais pas. si je peux trouver une guitare toute faites et les micros qui vont avec ça m'éviterai d'expérimenter dix ans alors que j'y connais rien. Je vais aller en magasin essayer les guitares chères et puis essayer d'en chopper d'occaz, hé hé hé. :mdr:

Doc Plus

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21 Aout 2008 à 04:22

#12

Je suis ok avec Khronegon. Soit tu veux une tele, soit tu veux un son gras, va falloir choisir. :clin:

Hors sujet : J'ai enfin ramené mon stock chez moi, donc ce week end, je vais essayer ton reglage de flanger ! :bravo2:

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

dromeur

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21 Aout 2008 à 04:30

#13

Et pourquoi pas un son gras brillant, hein ? lol :mdr:

Ouais quand j'aurai arrêté mon choix sur la guitare à son gras, je trancherai sur le style. J'ai pas la thune pour deux guitare. Quoi que.. Tiens si je coupai la poire en deux. Si je trouve bon bonheur à pas trop cher pour les deux ça pourrai être une solution sinon une seule tant pis.

Anonyme

21 Aout 2008 à 09:59

#14

Citation : J'ai pas la thune pour deux guitare. Quoi que.. Tiens si je coupai la poire en deux. Si je trouve bon bonheur à pas trop cher pour les deux ça pourrai être une solution sinon une seule tant pis.

faut se concentrer sur une guitare à la fois et viser le meilleur dans ton budget, sinon tu risque juste d'acheter deux bouzes infames dont tu lassera au bout de 3 jours.

Hors sujet : Tu me tiens au courant pour le flanger :bravo2:

GillouLyon

7829

Je poste, donc je suis

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21 Aout 2008 à 11:35

#15

Avec la VHT CL, j'aime beaucoup la PRS Custom 22.
Si elle dépasse ton budget, tu peux toujours chercher une gratte acajou/érable avec manche collé acajou, et lui monter un kit de micros PRS (les Dragon II).

Considère également la nouvelle tête VHT, la Sig_X, qui est même un poil moins chère que la CL100, tout en ayant 3 canaux (au lieu de 2 pour la CL)...

www.audiotubetech.com , que du matos de ouf...!

Des loopers ? Des switchers ? Des marques de pédales confidentielles ? www.loopersparadise.fr

Na.

vodevil

9312

Je poste, donc je suis

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21 Aout 2008 à 11:44

#16

Regarde aussi la série Idol de Wasburn (wi66, 67..) c'est de l'acajou couplé à des micros SD et avec l'ingénieux système VCC qui permet d'affiner le son pour atteindre un son très proche de micros simples, donc polvalence

C'est quand qu'on va où?

https://soundcloud.com/noch_music

Anonyme

21 Aout 2008 à 12:14

#17

Au moins, on est tous d'accord sur l'acajou et presque tous d'accord sur les micros.

Pour les micros, tu peux aussi rechercher des micro splitables, j'ai une gratte avec des SD splittable, c'est vraiment bien. Je connais pas le système VCC...

Faut choisir la forme maintenant (suis un grand amoureux d'esp/ltd, surtout pour les grattes dans ton budget, alors je reste fidèle à mes habitudes, j'imagine que d'autres propositions "presque aussi valable" vont arriver :clin:

) :

H 500 en SD, classique, avec un switch 5 positions, expliqué en 6 page du manuel :

Pb 500 avec des P-Rail, pour avoir le son d'un humbucker, d'un single coil et d'un P90 dans un seul micro (perso, je craquerai bien pour celle-là):

ou la version avec les alnico pro splittable

Ec 400, déjà mentionnée (pas de split sur celle-ci)

et une baritone (parce qu'on en parlait, en EMG celle-ci)

Doc Plus

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21 Aout 2008 à 14:21

#18

Citation : Regarde aussi la série Idol de Wasburn (wi66, 67..) c'est de l'acajou couplé à des micros SD et avec l'ingénieux système VCC qui permet d'affiner le son pour atteindre un son très proche de micros simples, donc polvalence

J'ai eu une WI66pro et en fait le bois c'est du nato donc niveau sonorité, ca se situe entre de du vrai acajou et de l'aulne. Le système VCC j'ai trouvé ca inutile mais c'est du en partie au fait que je n'aime pas les doubles splittés en simples. Dernier gros point négatif de cette idol = le vernis au dos du manche qui je trouve donnait une sensation de plastique. En dehors de ca c'est une très bonne guitare, à considérer dans cette gamme de prix.

Avertissement: ce message peut contenir des arachides.

Anonyme

21 Aout 2008 à 14:33

#19

Etant donné ce que tu attends comme son et ton accordage j'ai envie de fortement plussoyer la MMM1, les micros posés d'origine n'ont pas trop de gain mais ça me semble convenir à ce que tu cite, c'est une guitare vraiment bien conçue, une lutherie super, un bordel mastoc qui donne confiance un son clair génial, un son saturé avec beaucoup de grain, de l'épaisseur, pas vraiment le côté trop plein d'aigu et serré que tu exècre et je te suis là dessus, je ne supportes pas les EMG81 (si je n'avais pas des toutes petites mains me rendant les barytons peu pratiques elle serait mienne depuis un sacré bout de temps)

En plus on la trouve d'occase à des prix assez sympa (ce que je ne comprend pas d'ailleurs, je la joue fréquemment chez un pote qui possède des guitares sacrément haut de gamme, et lui même me confirme que la lutherie est hallucinante pour le prix, et rivalise avec du sacrément beau, le son à vide en témoigne)

dromeur

242

Posteur·euse AFfiné·e

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21 Aout 2008 à 15:35

#20

C'est cool merci j'ai pleins de trucs à essayer :bravo:

.
Si vous en avez encore n'hésitez pas je me fatigue difficilement comme garçon.

dromeur

242

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21 Aout 2008 à 16:03

#21

Pour la H500 je capte pas, t'es sur que c'est page 6 ?

Anonyme

21 Aout 2008 à 16:10

#22

Oui, enfin page 6 du pdf, donc page 11 du manuel :oops:

en gros, 5 position
1)micro manche
2)les bobines extérieures des 2 micros en parallèle
3)les bobines extérieures des 2 micros en série
4)les bobines intérieures des 2 micros en parallèle
5)micro chevalet

le cablage en paralèlle est sensé se rapproché du son d'un single coil, mais avec l'effet "humcancelling" du humbucker.

dromeur

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Posteur·euse AFfiné·e

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21 Aout 2008 à 16:21

#23

J'y comprend pas grand chose à tout ça mais ça à l'air de pouvoir apporter plus de réglages pour affiner le son lol :mdr:

Dailleurs les 3/4 des modèles Esp que t'as mis ne sont pas présent sur AF, ils sont un peu en retard, il faudrai y remédier monsieur le modérateur(c'est une honte).Faudrai que je trouves des définitions de tous les types de micro j'ai matté sur wikipédia mais c'est short. Alors un single coil c'est plus cristallin qu'un humbucker, qui est à double bobinage.
Ensuite ya les VCC qui eux essaient de reproduire l'effet d'un simple bobinage sans les parasites et avec plus de possibilitées d'affinés le son (c'est ça ?)
Et les splitables...et bah eux je sais pas tiens. Les p-rails comme sur la ltd (est-ce que c'est un modèle juste spécifique à cette gratte ou c'est un genre comme les vcc ou autre).Les actifs (emg, etc) Qu'est-ce que j'ai oublié ?

Anonyme

21 Aout 2008 à 16:50

#24

Oki, vais essayé de t'orienter

- au commencement était le Single Coil (S): c'est le micro type des Strat et des tele. Il est construit avec une bobine (single coil) autour d'un aimant. Ils sont réputés pour leur sons clairs, précis et cristallin. Mais il font du bruit en disto (parasites), les anglo-saxons ont appelés ce bruit le "Hum", par ce que ça "hhhhhhhhhuuuuuuuuuuuummmmmmmmmmmm" dans l'ampli... Pour info, le P90 est un micro simple, mais un gros...

- et on inventa le "humbucker" (H) (celui qui botte le cul du hum en gros). architecture proche du single coil, mais il est doublé.
Les parasites de la bobine 1 annulent ceux de la bobine 2 (c'est une image hein, que les ingénieurs en électronique ne viennent pas nous donner cours).
Ils ont un plus haut niveau de sortie également. Ils sont réputé en saturation pour ces raisons, mais ils perdent en définition en son clair.

et on chercha des moyens occultes de concilier les deux :
- soit en plaçant des micros simples et des micros doubles sur la même gratte :
ca donne des guitares dites "fat strat" ou "super strat", avec une config micro de type S-S-H (simple manche, simple moyen et double chevalet) ou H-S-H.

- soit en "splittant" les micros doubles : via un push pull (potard double fonction) ou un switch avec plus de position, on déconnecte une des deux bobines du humbucker et on récupère ainsi le son d'une seul bobine (ca redevient donc un single coil), et le hum qui va avec bien sûr ;-)

Alors, des apprentis sorciers ont essayé de les brancher en parallèle ou en série (c'est a dire qu'on change le branchement des bobines, pour que les bobines tournent dans le même sens ou pas dans le branchement)...

Mais les puristes, les vrais, "ceux qui savent", crièrent au scandale (car la seconde bobine influencerait la première par la présence de son aimant).

Il fallait trouver autre chose...

Et le VCC est une de ces solution... (pas bcp d'info su cette technologie, j'imagine qu'ils sont pas pressés de se la faire copier)

Le P-Rail est le fruit d'une union "contre nature" entre un P90, un simple et un double, qui est sensé faire les trois correctement. C'est un micro récent. C'est un modèle de chez Seymour Duncan, et ESP est l'un des premier à le monter en série, mais ils doivent plus être les seuls maintenant.

Et venant de l'autre côté du miroir, il y a bien sûr les micros actif. Il ont un système de préampli intégré (qui fonctionne avec une pile). C'est une autre astuce pour diminuer les parasites à la base. les bobines sont sensées être moins sensibles, c'est pour cela qu'il faut amplifié le signal avant de l'envoyer vers l'ampli (en gros tjrs, c'est pour qu'il comprenne)...
Il en existe bien des types, "des très froid de métalleux" à des "single-coil like de blueseux"

Voilà, en gros....

dromeur

242

Posteur·euse AFfiné·e

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21 Aout 2008 à 17:08

#25

Mais dis moi... mais... T'es le Messie !!!! :aime:

Pour une fois que je pose un thread et que j'en sais pas moins après qu'avant lol. Ouais donc plus sérieusement va falloir que j'essaie tout ça mais maintenant c'est possible vu que je sais où je vais. Ca ressemble pas mal à une bagarre de puriste quand même pour le coup le mélange contre nature du p-rail pourrait bien me plaire, je pense qu'il faut pas se prendre la tête à savoir si ça sonne aussi bien qu'un ceci ou cela faut aussi compter sur les contre-emploi.