Sujet C 414 B XLS stéréo, musique classique
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Kriktop
Bonjour.
Je poste ici le lien vers ce sujet que j'ai lancé sur un fil voisin.
Pour résumer, je cherchais un micro à tout faire en couple stéréo. Application essentiellement en concerts classiques, sur des formations très variables
- orchestres, ensembles instrumentaux
- oratorios comprenant choeurs et solistes
- Quatuor à cordes ou formations de musique de chambre
- Piano et chant piano.
Jusqu'ici, j'utilisais essentiellement les oktavas MK012, capsulés en cardios le plus souvent (pour les concerts) et parfois en omnis, quand je pouvais m'assurer d'un bon contrôle de l'acoustique et des distances. j'ai aussi utilisé un couple de Beyer MC930 qui donnaient de formidables résultats (cardios).
Je voulais donc passer à un micro plus polyvalent, d'une autre couleur tonale, capable de s'adapter rapidement aux contextes changeants. Notez que je n'ai jamais été déçu par les oktavas, qui peuvent être étonnants dans certaines circonstances.
Pour l'instant, j'en suis encore à la prise en main des 414 et n'ai pas eu l'occasion de les tester à fond (c'est d'ailleurs un gros chantier assez enthousiasmant) : directivités, et configurations multiples...
La guerre oktava/414 n'aura pas lieu pour autant ! je pense que le choix de l'une ou l'autre des solutions dépendra des lieux et des circonstances. De plus les micros surnuméraires seront d'intéressants appoints.
La prise de son n'est pas mon métier et je m'équipe tranquillement, depuis quelques années, sans espoir de rentabiliser mes (modestes) investissements. Pour l'instant, d'ailleurs, je tourne avec des préamplis plutôt simples : celui de mon interface audio quand j'ai besoin de voyager léger (FA101), ou si j'ai plus de courage, un Joemeek TwinQ (que je n'ai pas encore pu tester avec les 414). Au besoin, un Maudio DMP3 pour des appoints, et les 6 canaux préamplifiés d'une petite table de mixage, quand il y a vraiment du monde sur scène ! Bien-sûr, je privilégie les implantations les plus simples...
Les témoignages et expériences concernant la prise de son classique avec des 414 sont bienvenus, ainsi que tout conseil de mise en oeuvre.
Je vais essayer de développer ici peu à peu mon vécu avec ces micros, en postant si possible quelques extraits sonores et comparatifs dans le futur.
[ Dernière édition du message le 08/09/2010 à 07:04:57 ]
offenbach
Du coup cet aprem j'ai comparé en cardio un 414 XLS et un MK012 sur une guitare acoustique et une voix chantée avec préampli Manley Dual mono (un micro d'un côté l'autre de l'autre, lesu deux capsules côtes à côtes). J'en arrive aux mêmes conclusions : le bas médium de l'AKG est très beau et dans ces fréquences l'oktava est plus en retrait. En rentrant bien dans les lampes du préamp, l'AKG est très chaud sans être exagéré, très équilibré !
D'une qualité encore en-dessous, mais pour la comparaison, j'ai testé aussi un MXL 2003 (150€), le medium est pâle à côté de l'AKG et le son est plus mince globalement.... Quand on pousse les lampes, on se rend encore plus compte de l'écart avec un très bon micro !
Site officiel et boutique en ligne du Studio Delta Sigma https://www.studiodeltasigma.com
Kriktop
Bravo pour ce comparatif ! Je vois que mes petites Krisprollseries font des émules.
Hélas, je ne pourrai reprendre les tests que dans quelques jours. J'ai quelques idées de comparatifs. Mais j'attends surtout de voir comment se comportent les 414 dans une situation de concert. Pour ça il faudra encore patienter.
(en attendant, un peu de Dufay et Josquin à Milan et Turin)...
[ Dernière édition du message le 09/09/2010 à 19:58:58 ]
Kriktop
Je vous propose maintenant un nouveau test en aveugle. Toujours pour comparer le rendu d'une paire d'oktavas et d'AKG414 BXLS Un petit récitatif a capella, enregistré dans mon salon (une pièce avec une acoustique un peu plus envahissante que ma pièce à musique). Directivités OMNI, AB à 35 cm env, Pied à env. 2m de haut, quelques blablas pour commencer, puis chant à env. 3m50 du pied. Ensuite, je me déplace un peu tout en chantant. Le test vaut ce qu'il vaut dans cette acoustique domestique qui n'a rien d'une salle de concert. Je trouve ça tout de même intéressant même si rien ne remplace la mise en condition réelle, en concert, dans un vrai volume adapté.
test 1
https://www.mediafire.com/file/aob525u65b2l279/omni%201.wav
test 2
https://www.mediafire.com/file/d6yek6ue797k56p/omni%202.wav
[ Dernière édition du message le 15/09/2010 à 22:13:22 ]
Querelle
Bon compte tenu de ce que m'a appris ton précédent test, 2 est AKG et 1 est Oktava. Là je préfère 2 plus charnu. Et Figaro, pour se consoler de l'infidélité de sa Suzanne (Suzann takes you down to her place near the river, euh non c'est pas ça ), sur qui jetterait-il son dévolu ? Sur la pulpeuse comtesse AlKaviGa ou la maigrelette Oktava-Barbarina ?
Kriktop
Hahaha. Bien vu Didier. Si j'avais le choix, je ne prendrai ni la maigrelette Oktavarberina, ni la grasselette AkaviGa, mais plutôt une sensuelle shoepsanna, une svelte Dpanna, ou même une jolie Neumanna (mais pas n'importe laquelle)...
Kriktop
Je copie colle ici une série de tests maison. Voix classique, dans une pièce dédiée, en attendant de mettre le 414 en oeuvre dans un contexte de concert. Ca me permet d'évaluer son comportement.
Pour l'instant, je ne suis pas déçu, c'est le moins qu'on puisse dire.
Citation de kriktop :
Alors voilà. Et désolé par avance pour ceux qui ont furieusement envie de se (me) taper la tête contre les murs à lire et écouter mes krisprollseries.
Ces extraits stéréos ont été enregistrés à distance égale du pied (distance d'un bras tendu. Les capsules culminent en AB à env 1m90 de haut) et toujours le micro akg 414B XLS. Préampli Joemeek twin Q) Pas d'effet numérique.
Omni en position "neutre" :
[url=https://www.mediafire.com/file/9cg9cxp9egk7dq7/414%20omni%20neutre.wav]https://www.mediafire.com/file/9cg9cxp9egk7dq7/414%20omni%20neutre.wav[/url]
Omni avec coupe bas à 80 Hz :
[url=https://www.mediafire.com/file/nrb4sbpa5aaabzr/414%20coupe%20bas%2080%20hz.wav]https://www.mediafire.com/file/nrb4sbpa5aaabzr/414%20coupe%20bas%2080%20hz.wav[/url]
Omni avec coupe bas à 160 Hz :
[url=https://www.mediafire.com/?nrb4sbpa5aaabzr]https://www.mediafire.com/?nrb4sbpa5aaabzr[/url]
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et ce test intéressant : je chante derrière les micros (omni) sans coupe bas
[url=https://www.mediafire.com/file/3alo8sbnggo3hkw/414%20omni%20dos%20micros.wav]https://www.mediafire.com/file/3alo8sbnggo3hkw/414%20omni%20dos%20micros.wav[/url]
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414 Cardio :
[url=https://www.mediafire.com/file/8kr17hvsh2c7rat/414%20cardio.wav]https://www.mediafire.com/file/8kr17hvsh2c7rat/414%20cardio.wav[/url]
Oktava MK012 cardio :
[url=https://www.mediafire.com/file/4lv036dv040eah4/oktava%20cardio.wav]https://www.mediafire.com/file/4lv036dv040eah4/oktava%20cardio.wav[/url]
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Et pour finir, deux versions avec un zeste de reverb et de compresseur
414 cardio
[url=https://www.mediafire.com/file/x23g194ugo8uw0g/m%20414%20cardio.wav]https://www.mediafire.com/file/x23g194ugo8uw0g/m%20414%20cardio.wav[/url]
414 omni
[url=https://www.mediafire.com/file/r9y3l31cjdntw88/m%20omni.wav]https://www.mediafire.com/file/r9y3l31cjdntw88/m%20omni.wav[/url]
[ Dernière édition du message le 17/09/2010 à 07:45:22 ]
Kriktop
Bon. Ca ne déchaine pas les foules... Je peux comprendre !
Anonyme
Note à CMC6, tu as du rater quelques trucs lors des cours de prise de son sur les couples (private joke inside).
Le problème du MS, c'est que la largeur de l'image stéréo est liée au rapport son direct son réverbéré. Lorsqu'on utilise ce couple en extérieur pour des prises stéréo à l'image, il rempli bien son rôle.
En revanche, en intérieur, la ou on fait des prises de son pour de la musique acoustique en général et classique en particulier, plus on monte le "S" par rapport au "M", et plus on diminue le rapport son direct / son indirect (vu que le bidirectionnel ne capte rien au centre de l'image stéréo).
Donc, oui, on a de la liberté, mais extrêmement surveillée, on a moins de latitude que souvent racontée dans le manuel.
JM
CMC6
Citation de jan :
Note à CMC6, tu as du rater quelques trucs lors des cours de prise de son sur les couples (private joke inside)
surement! il va falloir que je revienne prendre des cours! en même temps, j'ai pas encore récupéré mon diplome, vous pouvez toujours faire quelque chose!!!
perso, c'est un couple que j'aime bien, je l'accompagne souvent d'au moins un autre certes, XY le plus souvent, mais je m'aperçois qu'il ne manque pas d'intérêt et qu'il est quand même utile, par contre, il est vrai que le S est à doser avec prudence... mais ça, c'est la petite sauce au mix avec les autres couples
Kriktop
A ce propos, j'ai dû mal comprendre le mode d'emploi moi aussi : en dupliquant la piste S, je narrive pas à obtenir une opposition de phase complète sur son clône : le signal est considérablement atténué, mais pas totalement annulé. Je penche pour un alignement temporel un microcheveux décalé, pourtant, d'après le time code, c'est bon.
C'est grave doc ?
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