NT5, CO2 Samson, batterie metal

audiodruide

47

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

Sujet de la discussion Posté le 17/06/2010 à 20:50:56

Salut à tous,

Je débute l'enregistrement d'un album en home studio d'un groupe de metal lundi 21 (dans 3 jours) en commençant par la batterie.

J'ai à disposition pour les overhead une paire de CO2 Samson (100 euros la paire) et j'hésite à investir 300 euros dans une paire de NT5 pour les remplacer

Est-ce que la différence entre les deux micros peut justifier une telle dépense ?

Je n'ai bien sur pas moyen de les comparer d'ici lundi.

[ Dernière édition du message le 17/06/2010 à 20:51:23 ]

eonoz

384

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 20 ans

2 Posté le 17/06/2010 à 21:11:04

Les NT5 sont de supers micros d'overhead, ils sont très "brillants" et précis, ce qui donne de la chaleur aux cymbales... Maintenant, dépendant du reste de ton kit, ces micros sont des "petites membranes, donc si tu n'a pas de micros de toms, le choix de micros "large membrane" pourrait être plus judicieux: ces derniers ayant généralement une meilleure réponse en ce qui concerne les basses fréquences.

Tu pourrais aussi t'orienter vers des AKG Perception 220 ou gamme au dessus (420) un peu plus chers peut-être, mais large membrane et beaucoup plus polyvalents que le C02 ... On a testé le 220 et le 420 sur des voix et des guitares, je dois dire que je trouve le résultat vraiment excelent.

On les a comparés avec du Neumann U87, de l'AKG C414, du SE Electronix 4400, et des RODE NT1, NT5 et NT2000... plutôt étonnant cet AKG 420

A titre perso, j'utilise principalement les NT5 en overhead avec un kit AUDIX pour l'ensemble des Drums...
Tout est une question de polyvalence et d'utilisation propre à tes besoins...

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Hotpoint: http://www.licornerouge.com

audiodruide

47

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

3 Posté le 17/06/2010 à 21:16:41

Les toms et les caisse claire ont leurs propres micros et les grosse caisse sera triggée via drumagog donc des petite membrane c'est très bien.

Il me vient une idée. Charleston + ride + crash + chinoise ça fait 4. Une prise avec un CO2 ou un NT5 sur chaque élément ça rendrait quoi ? (c'est peut-être une énorme connerie que je sors là mais on sait jamais

)

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HardyPetit

12

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

4 Posté le 17/06/2010 à 21:30:44

Salut,
Pour moi il n'y a pas photo, la prise avec les NT5, te fera gagner beaucoup de temps pas de problème de déphasage pas besoin de passer des heures sur les EQ. J'ai fait cet investissement il y à 2 ans et je ne voudrais pour aucun prix revenir en arrière. Il m’est arrivé de regretter certain investissement, mais pas celui la.HardyPetit

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HardyPetit

Querelle

1010

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 18/06/2010 à 00:03:37

On ne peut pas répondre à ta place à la question de savoir si l'investissement vaut le gain sonore car la perception de l'un comme de l'autre est subjective.
Voilà deux prises de piano faites avec les Samson et les Rode qui peuvent contribuer peut-être à te faire une idée :
Samson CO2
Rode NT5

0

[ Dernière édition du message le 18/06/2010 à 00:09:35 ]

audiodruide

47

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

6 Posté le 18/06/2010 à 00:39:34

wooaaa effectivement c'est pas pareil

Sinon pour mon affaire de mettre 1 micros sur chaque cymbales ça se fait ou non ? Quelqu'un a déjà essayé ?

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[ Dernière édition du message le 18/06/2010 à 00:40:14 ]

audiodruide

47

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

7 Posté le 18/06/2010 à 01:21:59

Bon en fait je pouvais me débrouiller tout seul : j'ai testé un CO2 à 5cm d'une cymb ça donne un effet gong qui n'a rien à voir avec le son qu'on attend d'une cymbale pour ce genre de musique.

La nuit porte conseil on verra demain matin si je débourse ou non.

Mis à part ça mon DD externe vient de crasher. J'ai perdu tout mes enregistrements et tous mes plugs dont je n'ai pas le CD d'installation hum

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audiodruide

47

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

8 Posté le 18/06/2010 à 19:48:06

Bon j'ai acheter la paire de NT5 cet après midi et franchement après avoir comparé sur des cymbales avec les CO2 je n'entend quasiment pas de différence et je suis incapable de dire que l'un ou l'autre est mieux.
On verra avec la batterie complète quand le batteur sera là mais pour l'instant je suis plutôt déçu d'avoir investi 300e pour obtenir le même son qu'avec ce que j'avais déjà...
La seule différence que je note est effectivement le rapport signal/bruit et la sensibilité : les rodes sont un poil plus fort et un peu de souffle en moins mais c'était déjà négligeable donc bon...
On a voir avec le temps et d'autres essais.

Je suis déçu également par la mallette de rangement : on clips les micros dans une espèce d'attache au centre du micro et ils peuvent se balancer librement jusqu'à cogner le fond par la tête ou la queue. Je m'attendais à un compartiment dans de la mousse. Ajouté à cela qu'il est très difficile de mettre les micros dans leur pince et de les en sortir. En plus pinces et micros ne se rangent pas au même endroit dans la mallette donc il faut le faire à chaque fois.

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[ Dernière édition du message le 18/06/2010 à 20:00:13 ]

Querelle

1010

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 18/06/2010 à 23:44:07

Oui la mallette c'est pas le grand luxe mais elle est plutôt pratique et on pzut aussi y ranger les capsules omni optionelles dans leurs boîtes métalliques. Quelques échantillons sonores de batterie en comparaison avec les Samson ne seraient pas de refus.

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audiodruide

47

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

10 Posté le 19/06/2010 à 00:26:16

Et t'as pas peur pour tes micros quand tu les transportes ?

Pour les échantillons je vais faire ça dimanche avec le batteur si tout va bien.
J'espère avoir de bonnes surprises. Un site de référence pour mettre en ligne ce genre de chose avec une qualité pas trop pourrie ?

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[ Dernière édition du message le 19/06/2010 à 00:26:47 ]

Querelle

1010

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 19/06/2010 à 10:28:54

Peur? Non.
Un site de partage de fichier, ça permet de mettre le format que tu veux. Mais y'a pas besoin de 192 kHz, 24 bits...
Par exemple http://dl.free.fr/ ou https://www.mediafire.com

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pstcho

1750

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 19/06/2010 à 12:35:39

Si ca te dit, vas voir mon myspace tout les over heads sont fait qu'avec une paire de nt5 je fais que du metal j'ai un NT3 par cymbal en proximité mais en général je m'en sers pas pour le mix, just quand le batteur est un peu mou d'un bra ha ha sinon un pg81 de shure sur le charley et sur la ride, mais pareil en général je les laisse mutés dans le mix http://www.myapce.com/madeinhellstudio

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https://www.facebook.com/madeinhellstudio/

http://www.reverbnation.com/madeinhellstudio

audiodruide

47

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

13 Posté le 21/06/2010 à 17:08:05

Voici comme promis un petit essai de batterie à l'arrache, pris aux OH uniquement.
Prise brute sans aucun effet dessus hormis le coupe bas du préamp.
Les CO2 et NT5 sont placés l'un contre l'autre, un de chaque de chaque coté de la batterie (capsule quasi coïncidente).

NT5
CO2

Dites moi ce que vous en penser (CO2/NT5 et tant qu'on y est sur le placement de mes micros et le son en général).

Merci

@pstcho : c'est vachement cool ce que tu fais. Faudra que tu m'expliques comment tu fais pour avoir un son de grosse come ça sans trigger ^^

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pstcho

1750

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

14 Posté le 21/06/2010 à 17:47:38

PAS DE TRIGGER ???????????? no way ha ha ha

je sais pas faire ....

mais merci quand même pour les encouragements

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audiodruide

47

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

15 Posté le 21/06/2010 à 20:11:11

Ha ok tu la trigg

la caisse claire et les toms aussi ?
Et sinon t'en penses quoi de mes prises ?

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Querelle

1010

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 21/06/2010 à 20:29:24

D'abord merci! Je ne suis pas bien qualifié pour juger le son d'une batterie. néanmoins tes fichiers confirme tout le bien que je pense des CO2 pour leur rapport qualité-prix. Il me semble que la prise cO2 a plus de présence que la prise NT5 avec certains détails qui sortent mieux ? Ne cherche-t-on pas à avoir un son plus fusionné evec des overheads en les reculant plus ? C'est une question de béotien.

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audiodruide

47

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

17 Posté le 22/06/2010 à 22:38:10

Ouais peut-être un peu plus de présence pour les CO2. Ils sont un peu criards je pense mais pour des cymbales c'est plutôt une qualité je trouve.
Qu'entends-tu pas fusionné ?

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pstcho

1750

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

18 Posté le 23/06/2010 à 08:47:49

Pour ma part j'ai déjà fait des enregistrements avec les 2 paires NT5 et CO2 en over head, et je n'arrivais pas à mixer les CO2, beaucoup trop "agressif" et presque "synthétique" comme si ils détymbraient un peu le son...

bref à voir avec d'autrs utilisateurs mais ces micros ne m'ont pas plu

dans le genre je préféraient les Audix ( me rappelle pas la référence, mais meme genre, meme prix, .... )

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Querelle

1010

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 23/06/2010 à 14:02:55

Par fusionné, je voulais dire une son qui fasse penser à un seul instrument. Je pensais que c'était plutôt la fonction des overheads et que la distinction entre les divers éléments de la batteried étaient apportés par les appoints. Mais je n'y connais rien en batterie.

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pstcho

1750

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

20 Posté le 23/06/2010 à 14:48:05

Pour ma pauvre expérience, je dirais que ce qui fait fusionner tout ca , c'est le peu de reverb que tu vas utiliser.

Certes les overheads sont super important mais dans un mix multimicro et surtout dans les musiques comme le metal ou autre musique electrique, c'est plutot la reverb qui fait ca parcequ'on prend les sources de très prêt, donc pas ou peu d'ambiance de ta salle.

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eonoz

384

Professionnel·le de l’audio

Membre depuis 20 ans

21 Posté le 23/06/2010 à 20:39:11

Je confirme : les samson ont parfois tendance à détilmbrer les sons qui proviennent hors de leur axe.

D'autre part le placement des over est important dans la mesure ou la résonance de la piece etc et les sons qui proviennent de la gauche et de la droite parviennent aux micros avec des "retards" ce qui communément peut provoquer des "hors phase".

Pour éviter cela, tu peux travailler en XY. (c-à-d micros en V avec un angle de 90°) face à la batterie ou derriere le batteur.

Je préfère largement les NT5 plus fiables et plus propres. Les C 02 peuvent servir de micros de proxi pour ton charley, ta ride ...

Pour mon cas, j'utilise les overheads comme une image stéréo de toute ma batterie (spatialisation des toms etc.) en ayant bien sur conscience que les cymbales seront nettement favorisées (ça vaut mieux). Les micros de proxi feront le reste.

D'un autre côté, comme les micros de proximité me donnent le "son direct" - il me manquerai de ne pas mettre 1 ou 2 micros d'ambiance "large membrane" (de bonne facture - ne détimbrant pas) dans la piece autour de la batterie pour récupérer de la projection... par exemple un AKG C414 ou à défaut un C214 ...

if this helps...

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