Mes enceintes sont à leur limite.....

Anonyme

34

Sujet de la discussion Posté le 18/11/2009 à 14:42:39

Salut tout le monde,

je suis chanteur dans un groupe de rock/métal, et au niveau enceintes ,je possède 2 enceintes 250watt et 1 ampli de puissance AX700 ..... le problème, c'est que durant les répets, entre les 2 amplis guitare 350watt, l'ampli bass, et la batterie, les enceintes chant font pâle figure.... on ne m'entend quasi pas par moment, l'ampli "clip" donc je ne peux pas augmenter le volume, le son parait terne...

J'ai un budget de 500/550 euro, j'ai besoin d'une sonorisation pour les répets et éventuellement des petits concert..... des idées ?
Déja il faut choisir actif ou passif... et certains pack chez musicstore comportent des subwoofers.... utile ou pas ?

aidez moi plzzz

merci

Seijuro 40

742

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

2 Posté le 18/11/2009 à 14:52:59

Changer de sono ok, mais est-ce que tu passes par un compresseur à l'heure actuelle?

Pour le sub, si c'est que pour la voix oublie, c'est pas beau.

Une bonne enceinte amplifiée et un compresseur sont à mon avis une bonne solution. Reste à voir si tu as déjà le compresseur ou pas.
Pour les enceintes,

https://www.thomann.fr/ld_systems_ldeb_152a_b_stock.htm
https://www.thomann.fr/db_technologies_opera_402_live_aktivbox.htm

Pareil, il y a beaucoup de modèles.. as-tu possibilité d'utiliser un coupe bas sur ta console? Si oui, 15" envisageable, sinon j'ai peur que ça soit un peut violent dans le bas... bien que tout dépende du modèle.

Pour les compresseurs j'attends ta réponse avant de proposer.

0

Vends CA12, HK PR:O15, Subs DAP, PA2600, PX400, SLX600II

Anonyme

34

3 Posté le 18/11/2009 à 14:59:50

salut, merci pour ta réponse.

je possède un mindprint envoice compresseur a lampe, et j'ai une table de mixage bheringer 12 pistes; toutefois, j'ai remarqué que les enceintes que tu m'as proposé c'est 500 euro pièce.... moi je peux déboursé pour le moment 550 euro au total... donc 2 enceintes, et l'ampli... c pas bcp je sais; mais est ce possible ?

merci

0

dj ju sourisonic

4890

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

4 Posté le 18/11/2009 à 15:10:54

disons que dans ton budget ,t'auras pas grand chose de mieux...à la rigueur l'ampli, les AX sortent pas grand chose...tu verrais une différence en passant par un meilleur ampli comme un phonic MAX2500 ou un HPA...sinon, les enceintes, celles que tu as sonnent assez bien, c'est de l'entrée de gamme mais le son est pas mauvais...par contre, je suis incapable de dire si leur sensibilité est élevée ou pas...une enceinte plus sensible serait peut être la solution?
Enfin ,faudrait savoir exactement ce que tu as à sonoriser...

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Dj Ju

Anonyme

34

5 Posté le 18/11/2009 à 15:18:25

juste le chant a sonorisé, je crois que c'est quand meme possible d'avoir mieu, car j'ai 2 enceintes 8ohm, et pour l'ampli : Power stereo 8 ohm: 2x 200Wrms
200 watt rms...c pas grand chose

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Seijuro 40

742

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

6 Posté le 18/11/2009 à 15:23:13

+1

Pour une voix, pas besoin de deux enceintes. Ta prise de son est mono. L'enceinte que je t'ai proposée est amplifiée donc tu n'as plus qu'à y envoyer la sortie de la console.

Très bon point pour le compresseur. Essaie de bien travailler les réglages, tu pourras peut-être gagner encore un peu.

Donc pour moi, la meilleure solution c'est une enceinte en 12" ou 15" amplifiée si c'est bien uniquement la voix que tu veux amplifier. et dans un budget de 500€, tu auras de très bonnes choses. Et avec le paramétrique sur ton compresseur, ça devrait le faire plus que correctement pour des répét ou café concert.

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Vends CA12, HK PR:O15, Subs DAP, PA2600, PX400, SLX600II

fritesgrec

19445

Drogué·e à l’AFéine

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 18/11/2009 à 15:27:50

et jouer moins fort sur les amplis?
ça permet de jouer mieux en plus.

0

Anonyme

34

8 Posté le 18/11/2009 à 15:31:10

ok,
car avec le mindprint et ces enceintes ci, ca sature assez vite, meme en changeant les réglages; donc si je prend ceci c'est bon alors, mais je ne dois pas surélevé l'enceinte ? pour que la voix ressorte mieu ?
je pensais aussi que ACTIF, ca voulais dire que l'enceinte est alimentée avec un ampli externe, donc pour le LD SYSTEMS LDEB 152A B-STOCK, active 15" 1" Monitor/Fullrangelautspeaker, je n'ai pas besoin d'un ampli de puissance ???

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Anonyme

34

9 Posté le 18/11/2009 à 15:34:08

jouer moin fort.... malheureusement, impossible de diminuer la batterie, ca ne va rien donner si le batteur donne des coups moins fort.... mais ce type de musique se joue fort aussi

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dj ju sourisonic

4890

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

10 Posté le 18/11/2009 à 15:52:13

juste un point...la puissance ne donne pas d'indication sur la capacité à sonoriser prise seule...une enceinte de 200W peut faire plus de bruit qu'une de 500W, tout dépend de la sensibilité des haut parleurs, c'est à dire leur aptitude à transformer une puissance électrique en son...
C'est le SPL max des enceintes que tu dois regarder pour voir ce qui pousse le plus...je dirais aussi une bonne 12" avec une sensibilité élevée comme une SX300 chez EV super claire pour la voie (par contre c'est passif donc il faut un ampli et je pense que ça va dépasser ton budget...à la rigueur un RMX850 en occasion bridgé derrière ça peut le faire...
Les amplifiées proposées c'est pas mal non plus...

0

Dj Ju

tazzrecord

1789

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 18/11/2009 à 16:04:23

Citation :

mais ce type de musique se joue fort aussi

C'est ce que disent tous les musiciens sourds.

0

Anonyme

34

12 Posté le 18/11/2009 à 16:48:53

hein ? qu'est ce que tu dis ????

non mais blagues a part, ca me botte bien ce que seijuro 40 m'a conseillé; 500 watt rms; et donc branchée directement au secteur; et donc une seule enceinte, a votre avis , pour un petit concert, je la dispose tout devant, les ampli grattes derrière ? ou ?

0

coincoin23

4411

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

13 Posté le 18/11/2009 à 17:28:14

+1 pour DJ JU, si "on peut" faire des p'tites soirées avec du matos entrées de gamme en étant très raisonnable, pour sonoriser de la voix à un fort niveaux, il ne faut pas de la m... c'est clair!
SX300 mini ou DS12S qui on l'avantage de pouvoir servir de retour, je ne voit pas d'alternative!
QQu parle d'un compresseur, j'imagine que la batterie dans les repets ou petites salles n'ai pas sonorisé, donc...
La sono d'un chanteur n'est pas celle d'un DJ!

0

Anonyme

34

14 Posté le 18/11/2009 à 18:10:21

Ok, mais je suis un peu un néophite pour la sonorisation, donc comme je l'ai dis au début, j'ai un AX700

Power stereo 4 ohm: 2x 350Wrms
Power stereo 8 ohm: 2x 200Wrms

et 2 enceintes JB SYSTEM PSX12

Enceinte sono 2 voies 250w rms / 8 ohms

donc, 8 ohms, si je met l'ampli de puissance a fond, je n'ai pas de risque de bouziller les enceintes vu que l'ampli donne 200 Wrms en 8ohm et les enceintes peuvent encaisser 250 Wrms en 8 ohm.... pourtant, j'ai tout de meme les led "clip" qui clignote sur l'ampli de puissance.... l'entrée est donc trop forte ?
Pour répondre a Coincoin23, j'ai bien compris qu'il ne me fallait pas de la merde, mais, un APG DS12S c'est 1400 euro.... n'y a t'il pas un niveau intermédiaire ?
ce que seijuro m'a conseillé me parait bien, qu'en pense tu ? ca peux aussi faire office de retour...

0

Anonyme

34

15 Posté le 18/11/2009 à 18:30:38

et que pensez vous de ce pack ???? :
https://www.thomann.fr/the_box_pa302_a_bundle.htm
https://fr.audiofanzine.com/enceinte-sono-portable/the-box/PA302-A/avis/

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coincoin23

4411

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

16 Posté le 18/11/2009 à 20:17:39

Pour 1500€ tu peux avoir 2 DS12S + RMX, le toutd'occas.
En dessous, ça ne marchera pas, désolé, ou alors, chante à 50 m de la batterie!

Pour une enceintes de 250w, je te conseille un ampli de 300 à 350w, et de ne pas le faire clipper, c'est hyper dangereux de pousser un ampli sous puissant dans ces derniers retranchements, tu risques l'envoie d'electricité dans tes enceintes!!!

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dj ju sourisonic

4890

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

17 Posté le 18/11/2009 à 21:13:33

Citation :

donc, 8 ohms, si je met l'ampli de puissance a fond, je n'ai pas de risque de bouziller les enceintes vu que l'ampli donne 200 Wrms en 8ohm et les enceintes peuvent encaisser 250 Wrms en 8 ohm

FAUX! Si ton ampli distord le signal (en gros qu'il transforme les quelque sinus du signal audio en un joli signal carré), tu tweeters en prennent plein la tronche et grillent...en effet, les aigus d'une enceinte de 250W tiennent 50W environ car la majorité de la puissance est concentrée dans le grave, hors si ton ampli distord, la puissance moyenne dans le haut du spectre augmente considérablement et les aigus lâchent...par contre, les HP tiennent des crêtes de puissance un peu plus haute que la puissance rms qui corespond à un sinus continu...hors la musique, c'est un signal avec une valeur moyenne + des pics...moralité, l'indéal est un ampli dont la puissance fait 1,5 fois celle des enceintes pour que les crêtes puissent passer sans distorsion et pour faire travailler tes enceintes à la puissance moyenne qu'ils tiennent...

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Dj Ju

coincoin23

4411

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Membre depuis 17 ans

18 Posté le 18/11/2009 à 21:17:35

Tu me suis dj ju!

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Anonyme

34

19 Posté le 18/11/2009 à 21:25:59

ok, je commence a comprendre.....mais pensez vous que si je prend ceci pour commencer, ca va plus ou moin aller pour les répets et petits concert dans les café ?? je peux coupler ca avec mes JB SYSTEM et je crois que ca va aller; a ne pas oublier que c'est du métal/rock, pas les meme fréquence que pour les dj, et sur l'enceinte, il y aura juste le chant, et rien de plus.

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dj ju sourisonic

4890

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 19 ans

20 Posté le 18/11/2009 à 21:26:08

oui!!!
En fait j'ai vu ça (ce que j'ai mis en citation) et aies prévenu...moi aussi avant d'avoir des cours de traitement du signal, je comprenais pas pourquoi on pouvait griller des enceintes plus puissantes que l'ampli puisque la puissance de l'ampli est ce qu'il délivre et l'enceinte ce qu'elle tient...disons que LA sécurité c'est même puissance sans clip et ça évite la compression thermique des HP, mais si tu veut les faire bosser à 100%, il faut un ampli qui sort plus pour pouvoir rapprocher la puissance délivrée de la puissance tenue...

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Dj Ju

coincoin23

4411

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 17 ans

21 Posté le 18/11/2009 à 21:38:22

Sur le papier, squall, ça le fait, maintenant, il faut que tu essais avant d'acheter! Tu dois sortir ta voix nickel par dessus les musicos, c'est loin d'être évident, même s'il n'a que ta voix...
Je te l'ai déjà dit; c'est beaucoup plus compliqué pour toi que pour un DJ!!!
Maintenant, on achete pas une sono pour 6 mois, une bonne sono, si tu en prends soin, ça peut tenir 10 ans et bien plus!
Si c'est chère à l'achat, c'est très agréable à l'usage et très économique à long terme!!!

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Seijuro 40

742

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

22 Posté le 19/11/2009 à 00:56:05

Je suis d'accord dans le fond avec coincoin23, maintenant je crois qu'il faut aussi rationaliser. Cette sono ne servira pas sur de gros concert où la location plus rentable.
Donc y mettre plus de 600€ (qui me parait déjà pas mal), je trouverais ça démesuré.

Voir aussi RCF 312A, Mackie SRM450V2, ...

Bref, le mieux serait une écoute comparative chez un revendeur.

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Vends CA12, HK PR:O15, Subs DAP, PA2600, PX400, SLX600II

Anonyme

34

23 Posté le 19/11/2009 à 19:15:53

ok, donc j'ai le choix, par contre, je me pose la question si une seule ca va suffir.... et si oui, c'est mieu de la surélevé sur un stand je suppose

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[ Dernière édition du message le 19/11/2009 à 19:16:18 ]

Seijuro 40

742

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

24 Posté le 20/11/2009 à 01:28:07

J'imagine que le but est que tout le groupe entende bien ta voix. Donc, oui. Un pied peut-être utile. Si c'est que pour toi, par terre en position wedge ça le fait aussi.

Quant à savoir si une suffira, faudrait pouvoir juger d niveau des autres instrus pendant les répéts et concert...
Ayant toujours eu à reprendre l'intégralité d'un groupe (hormis symbales de batterie dans une petite salle), je ne peux pas trop t'aider sur ce point.

Une location du produit que tu envisages d'acheter pourrait te fixer rapidement.

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Vends CA12, HK PR:O15, Subs DAP, PA2600, PX400, SLX600II

Anonyme

34

25 Posté le 28/11/2009 à 20:03:38

bon, suite des évènements, je vais chez musicstore Cologne le 12 décembre avec mes 600 euro et l'espoir de trouver ce que je cherche....
Je vais pouvoir essayer le matos, et demander conseils aux vendeurs... je vous tient au courant de ce que j'ai pris et de ma satisfaction ou non .....

a bientoooooot

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[ Dernière édition du message le 28/11/2009 à 20:06:20 ]